Prima collimazione....

[Avenar]

Ciao a tutti,

arrivato il tubo nuovo, un newton f5 203/1000mm, ho subito sostituito le viti di collimazioni del secondario con le bob knobs per effettura più rapidamente l'operazione senza cacciaviti o brugole varie.

Ovviamente anche se ne ho levata una alla volta si è scollimato parecchio :thinking::thinking::thinking:

Ne ho approfittato per esercitarmi un attimo all'operazione. Sicuramente non è ancora perfetta, anzi cosa ne pensate?

Appena posso farò una startest che sembra la cosa migliore...

Ps. Ho sia laser che lo cheshire lungo con scalino, ma alla fine ho trovato migliore il tappo del rullino forato... Più che altro perchè si infila nel buco correttamente mentre gli altri hanno un certo gioco. Ho provato anche con lo scotch come qualcuno consgliava per bloccare il tutto ma anche con un giro solo di nastro adesivo non entravano più nel foro da 1,25... :ninja:

[carlodob300]

E' sempre difficile giudicare da una foto ma mi sembra che tu abbia raggiunto un buon risultato.

[Avenar]

Grazie 1000 Carlo!

Purtroppo non ho un occhio così raffinato alle simmetrie così ho chiesto un parere a voi esperti. Insomma spero presto di fare uno star test e vedere cosa succede ed ovviamente di perfezionare la collimazione.

Poi il fatto che sotto F6 il secondario è leggermente decentrato non aiuta :whistling:

[frignanoit]

Ci sei vicino, allo star test usa ingrandimenti alti, se riesci solo dal primario a centrare il riflesso ombra della crociera col disco di luce sei apposto... io sono arrivato ad avere stelle talmente puntinate che quelle a bassissima luminosità faccio fatica a vederle, ho provato con qualche foto, sono definite, ma talmente a spillo che nelle foto bisogna cercarle con le lenti.. era meglio un po' scollimato, anche la maniacalità non sempre trae vantaggi..

[Angeloma]

Si può provare a sfuocare leggermente; la collimazione perfetta è un "must" per osservare i dettagli fini, perciò fai benissimo a curarla...:)

[Avenar]

Vi ringrazio, la prova definitiva sarà lo startest, appena lo faccio vedo cosa esce e proverò ad affinare la collimazione del primario...

Il mio timore era che venivano sconsigliati tubi inferiori a F6 in generale per i principianti proprio per problemi di collimazione e decentramento del secondario sul primario... vedremo :rolleyes:

Per ora grazie a tutti!

[carlodob300]

Avenar fidati sei a buon punto..puoi affinare fin che vuoi tanto il seeing non sara' mai sufficiente buono per apprezzare una collimazione perfetta..purtroppo..:meh:. Ad ogni modo fai bene a puntare al massimo ottenibile dal tuo tubone..

[Avenar]

Grazie ancora per il supporto... purtroppo ho pochi amici astrofili a cui chiedere e volevo sbrigarmi le cose da solo in modo da non essere il solito che vuole aiuto ma poi non ha la voglia di sbattersi ecco :D


Prima mi sbatto insomma è poi magari chiedo confermo ai piu espeti. Poi essendo agli inizi ho le idee chiare sulla carta ma poi quando passerò alla pratica ci sarà da divertirsi ecco :D

[frignanoit]

Il decentramento del secondario ti viene in automatico altrimenti non si collima, nel senso che non vedrai nel secondario il riflesso del primario per intero e vedrai sempre in secondario ovale, seguilo con il primario e vedrai che lo centri...

[Mauri740]

Sapevo che sui tubi f5 ed alcuni f4 l'offset del secondario è già calcolato in fabbrica incollando lo specchio già decentrato sul suo supporto. Sarà quindi sufficiente mettere tutte le quattro razze del secondario alla medesima distanza dal cento della vitona centrale del supporto del secondario. Un cheshire lungo senza scalino per me resta insostituibile, quasi al pari metto il laser di Lolli con correttore di ortogonalità, un piccolo gioiello.

[Avenar]

Grazie mille, si io ho centrato le 4 razze e leggermente decentrato lo è! Ma come diceva giustamente frignanoit se così non fosse non si dovrebbe vedere rotondo il secondario ma ovalizzato... Almeno così mi sembra di aver capito!!! Avevo trovato una discussione con disegni che spiegava appunto che il decentramento era obbligatorio per mettere a fuoco il tubo...

Purtroppo lo cheshire balla dentro al fuocheggiatore e se la stringo cambia angolo e quindi collimazione :mad:

[carlodob300]

Non sarebbe ovalizzato ma semplicemente spostato verso il focheggiatore. L'offset non c'entra nulla con il fuoco ma serve solo a posizionare il secondario con il bordo tangente al cono di luce per evitare inutili perdite di preziosi fotoni..

[Mauri740]

Purtroppo lo cheshire balla dentro al fuocheggiatore e se la stringo cambia angolo e quindi collimazione :mad:

Se puoi cambia riduttore, anche io ho un riduttore non troppo preciso che dava questo problema, ne uso quindi uno più serio ed il cheshire non ha pù gioco.
Si trovano molte guide su internet, una delle migliori secondo me è questa http://amicodellestelle.blogspot.com/p/blog-page_4.html
dove si specifica chiaramente che usando un cheshire, si debbano ignorare alcune riflessioni inutili che possono confondere e di conseguenza meno cose ci sono da osservare, più semplice sarà la collimazione finale.

[Avenar]

Non sarebbe ovalizzato ma semplicemente spostato verso il focheggiatore. L'offset non c'entra nulla con il fuoco ma serve solo a posizionare il secondario con il bordo tangente al cono di luce per evitare inutili perdite di preziosi fotoni..

Hai ragione ho detto una cavolata...

[Avenar]

Se puoi cambia riduttore, anche io ho un riduttore non troppo preciso che dava questo problema, ne uso quindi uno più serio ed il cheshire non ha pù gioco.
Si trovano molte guide su internet, una delle migliori secondo me è questa http://amicodellestelle.blogspot.com/p/blog-page_4.html
dove si specifica chiaramente che usando un cheshire, si debbano ignorare alcune riflessioni inutili che possono confondere e di conseguenza meno cose ci sono da osservare, più semplice sarà la collimazione finale.


Si si conosco quella guida ho letto pure quella grazie!

Quale riduttore scusami??? Potresti darmi qualche info non saprei quale prendere grazie :confused:

[Mauri740]

Se hai uno skywatcher dovresti avere un adattatore simile che porta da 2" a 1.25" se è come questo è un pò una ciofechina.

[Mauri740]

Puoi metterne uno più serio come il Ts con il twist-lock.

[Avenar]

Puoi metterne uno più serio come il Ts con il twist-lock.

Ho un TS photon, non è uguale ma direi che il riduttore è molto simile :D

Lo prendo sicuro grazie!

Effettivamente è molto meglio rispetto a quello originale che ha gioco e quando stringi la vitina muove tutto e non si capisce poi alla fine qualche se sia l'angolazione corretta! Grazie 1000!

[Mauri740]

Munisciti anche di cheshire lungo, fidati è indispensabile per fare presto e bene. Lo troverai con lo scalino ma un buon tornitore lo eliminerà in 5 minuti, certo deve fare un lavoro di precisione diversamente sono guai.

[carlodob300]

I riduttori skywatcher hanno una tolleranza molto ampia..a casa ho un riduttore marcato JMI che invece ha delle tolleranze minime. Su questo gli accessori da 1,25" ci stanno benissimo, sullo sw tendono a ballare un po'..Questo per dire che lo standard 1,25" non e' sempre da tutti rispettato al centesimo di millimetro..per eventuali laschi io risolvo con pezzetti di etichette autoadesive bianche che sono piu' sottili del classico nastro carta da carrozzieri.

[Avenar]

Munisciti anche di cheshire lungo, fidati è indispensabile per fare presto e bene. Lo troverai con lo scalino ma un buon tornitore lo eliminerà in 5 minuti, certo deve fare un lavoro di precisione diversamente sono guai.


Scusa Mauri stai suggerendo di farlo ridurre fino alla "testa" diciamo? Io ho uno lungo della Ts ma a sto punto è meglio uno corto no? Però tutti consigliavano il modello lungo ma questa della tornitura mi mancava onestamente. Possi chiederti l'utilità dell'operazione!?:confused:

[Avenar]

Puoi metterne uno più serio come il Ts con il twist-lock.



Sul sito tedesco ne ho trovati 2. Mi sembrano identici a poarte l'estetica riportano che hanno differenti materiali di chiusura: uno ha l'anello in teflon e l'altro sembra il classico di metallo.

[frignanoit]

Io uso questo, è il tubo di una barlow lunga di quelle da 7/10 euro con le lenti di plastica, venivano fornite anche con lenti di inversione per la visione terrestre, ha all'interno la sede lenti supportata da una crociera centrata al tubo, all'esterno ci sono 2 scalini uno superiore e uno inferiore, da quello inferiore monta sulla riduzione porta oculari 1,25" e quella superiore monta a 2" svitando la riduzione, in questo modo entra il tubo per intero nel focheggiatore fino alla battuta, non c'è bisogno neanche di bloccarlo, le lenti le ho cavate, si riesce a centrare il secondario perché prende pari pari il campo centrale, poi ci do una regolata a occhio al primario e quando faccio lo strat test mi centro il riflesso della crociera al disco di luce della stella usando un oculare 4mm, mi viene molto precisa...

[Angeloma]

La necessità aguzza l'ingegno! :)👍

[Falconer]

Io uso questo, è il tubo di una barlow lunga ....
Ciao frignanoit, scusami, non ho capito: usi quella barlow scrausa come se fosse un cheshire oppure ho capito male io? E ci hai messo sopra una chiusura per farci il forellino di osservazione?

[Avenar]

La necessità aguzza l'ingegno! :)👍

Condivido! Ottima soluzione! Alla fine anche il classico rullino bucato fa il suo sporchissimo lavoro a costo zero! :whistling:

[Mauri740]

Scusa Mauri stai suggerendo di farlo ridurre fino alla "testa" diciamo? Io ho uno lungo della Ts ma a sto punto è meglio uno corto no? Però tutti consigliavano il modello lungo ma questa della tornitura mi mancava onestamente. Possi chiederti l'utilità dell'operazione!?:confused:

Esatto, lo scalino che hai evidenziato va eliminato, si tratta di un progetto assurdo e senza senso. Lo scopo è quello di avvicinarsi il più possibile al secondario.

[Avenar]

Provo a chiedere ad un mio carissimo amico che ha un tornio se è in grado di farmelo!!

Grazie Mauri, potresti mica consigliarmi se c'è qualche differenza tra i due riduttori che ti ho linkato!? Così uno lo prendo sicuro ma visto che il costo è uguale se non c'erano particolari differenza andavo a fanttasia!

[Mauri740]

visti così sembrano praticamente uguali.

[frignanoit]

Ciao frignanoit, scusami, non ho capito: usi quella barlow scrausa come se fosse un cheshire oppure ho capito male io? E ci hai messo sopra una chiusura per farci il forellino di osservazione?

Esatto, la barlow è già così di suo non ho fatto io il foro, quel foro è la sede delle lenti, che io ho eliminato, la lunghezza del tubo e i due scalini superiore e inferiore, permettono di vedere in due prospettive, il secondario quando il tubo è interamente nel focheggiatore e il primario quando è fuori, fai conto che sia il chechire o il tappo forato anche il classico rullino fotografico, il vantaggio sta nell'avere il tubo a supporto e il centraggio del foro al tubo, non c'è nulla da costruire, se non c'è si compra una barlow da 8/10€ forse anche meno e si tirano via le lenti, tutto qui, più piccolo è il foro centrale e meglio è...

[frignanoit]

Falconer guarda dove sono le barlow, costa meno di un Cheschire e si ottiene pure un rifrattorino 70/300 f4 che ciofeca per quanto può essere come cercatore a 10/12x funziona sempre...
https://www.amazon.it/gp/aw/d/B01E8MDRCS/ref=sspa_mw_detail_0?ie=UTF8&psc=1

[Avenar]

Ecco la barlow in plastica 10 dollari dalla cina... :D:D:D:D

https://it.aliexpress.com/item/1-5X-Barlow-Lens-Erecting-Eyepiece-for-Astronomical-Telescope-Ocular-Plastic-0-965-Inch-Port/32789082677.html

[carlodob300]

Quella non e' una barlow ma un erettore. Tra l'altro neanche da 1,25" ma da 0.965..;). Una ciofeca immane

[carlodob300]

Falconer guarda dove sono le barlow, costa meno di un Cheschire e si ottiene pure un rifrattorino 70/300 f4 che ciofeca per quanto può essere come cercatore a 10/12x funziona sempre...
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Questi giocattoli si trovano anche a meno..;)


https://s.click.aliexpress.com/e/uA1bTIZ (HSEAYM 150X Monoculare Dello Spazio Astronomico)

[frignanoit]

Ecco la barlow in plastica 10 dollari dalla cina... :D:D:D:D
Sono queste https://m.it.aliexpress.com/item/32844679635.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=32844679635&productSubject=Celestron-3x-Barlow-Lens-1-25-Optical-Lenses-Plastic-Interface-Professional-Astronomical-Telescope-Accessories-80EQ-Monocular&gps-id=platformRecommendH5&scm=1007.18499.102167.0&scm_id=1007.18499.102167.0&scm-url=1007.18499.102167.0&pvid=048fa018-9fec-495b-8fb4-7ccedc7cd325&_t=gps-id:platformRecommendH5,scm-url:1007.18499.102167.0,pvid:048fa018-9fec-495b-8fb4-7ccedc7cd325&spm=a2g0n.detail-amp.moretolove.32844679635

[Avenar]

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Grazie 1000! :biggrin::biggrin::biggrin:

[Avenar]

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