Sessione auto-didattica: NGC6992, NGC598, NGC7023

[bad]

Ciao,
condivido con voi il risultato di una sessione-studio che ho fatto stanotte ed elaborato stamattina.
Sto cercando di imparare un po' tutto, dalla ripresa vera e propria allo stacking, all'elaborazione.
E' tanto da studiare! :razz:

Ieri sera niente autoguida, oggetto di studio era più che altro l'allineamento preciso, le inquadrature, i tempi di esposizione, la DSLR nuova.
Poi, a casa, un primo tentativo di organizzare un workflow di post-produzione.
Inoltre non era ancora arrivata la scheda di memoria capiente, quindi avevo solo 2Gb a disposizione (una sessantina di foto totali), ma dato che la serata era bella nonostante luna e un po' di vento non ho voluto rinunciare.

Provo a mettere i dati come ho visto che fanno gli astrofotografi navigati del forum, mi farà piacere se vorrete correggermi in qualsiasi cosa io riporti in modo impreciso, del resto si impara sbagliando! :)

Ho usato DSS per lo stacking e la calibrazione con DARK e BIAS, non ho fatto FLAT perchè non avevo con me il necessario (ho costruito un illuminatore per i flat ma è ancora in laboratorio) e non avevo spazio sulla scheda SD...
Ho elaborato le immagini in Pixinsight, dove però per ora so usare solo HistogramTransformation e ho provato a simulare l'effetto dei flat mancanti con DynamicBackgroundExtraction.
Le ho "tirate un po' fuori" alla fine in PS per ottenere i file definitivi.

Le immagini non hanno crop, se non quello inserito da DSS nell'allinearle.

Nebulosa velo (est) - NGC 6992

light: 13x120" (13 tenuti di 25)
dark: 10
bias: 12
camera: Canon EOS 600D
ISO: 3200

30436

Nebulosa Iris - NGC 7023

light: 5x120" (5 tenuti di 7)
dark: 10
bias: 12
camera: Canon EOS 600D
ISO: 3200

30437

Galassia triangolo - NGC 598

light: 4x120" (4 tenuti di 7)
dark: 10
bias: 12
camera: Canon EOS 600D
ISO: 3200

30438


Da un lato sono contento che nelle foto si vedano in modo abbastanza riconoscibile i soggetti, dall'altro penso che la prossima sessione sarà dedicata interamente all'autoguida, perchè devo sistemare queste stelle enormi, storte e "pallottolose" che riempiono le foto di bianco, e la mancanza di definizione nelle parti nebulose ... :rolleyes:

Qualsiasi critica e consiglio sono più che ben accetti!

Grazie :)

[etruscastro]

ti sei scelto 3 soggetti per niente facili, cura la messa a fuoco e lo stazionamento alla Polare.

[bad]

Fanno così schifo, eh?? :biggrin:

Lo stazionamento alla Polare e la messa in bolla del telescopio mi sembravano ieri sera tra le migliori che fossi mai riuscito ad ottenere... A questo proposito vorrei fare una domanda... Cosa è lecito aspettarmi come metro di giudizio di un corretto stazionamento alla Polare, quando imposto delle coordinate sul GoTo?
Che l'oggetto sia ESATTAMENTE al centro dell'oculare (e di conseguenza, dell'inquadratura della reflex)? Oppure comunque è normale anche per ottimi allineamenti polari dover spostare di poco poco manualmente il telescopio, per centrare il soggetto, dopo che il GoTo termina il movimento di slew?

E per la messa a fuoco... Ho costruito una maschera di Bahtinov, ma mentre a occhio nudo funziona bene, e riesco a vedere nitidamente le "sbarre" di luce da allineare correttamente, quando ho la fotocamera montata non ci riesco, nemmeno se uso il LiveView della Canon per guardare sul display anzichè nel mirino... Devo agire in qualche maniera particolare per usare la maschera con la Canon?

[Gimo85]

Purtroppo le foto sono tutte mosse, quindi lo stazionamento polare non ti è venuto al meglio, prova con questo

Metodo Bigourdan (di-P-Camaiti) (https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?1848-Metodo-Bigourdan-(di-P-Camaiti))

[Nicobugi]

Mosse o no é sempre una gran soddisfazione per un neofita (che sono anche io) vedere apparire galassie e nebulose nel display della reflex con pochi minuti di esposizione :) il mosso potrebbe anche essere causato da microvibrazioni dovute a: vento, tu che cammini vicino al tele mentre stai esponendo, oppure (tasto dolente) alla montatura sottodimensionata... Magari cerca di curare in maniera maniacale il bilanciamento, serra bene i blocchi degli assi, assicurati che il focheggiatore sia ben bloccato, e prova a regolare il tempo di esposizione fin quando non riesci a tenere le stelle ferme, magari nella prossima sessione prova a fare tantissime pose da 1 min e vedi se migliora ;)

[bad]

Grazie Nico,
la montatura non dovrebbe essere poi così sottodimensionata, la reflex aggiunge poco più di mezzo chilo e il treppiede è in acciaio tubolare penso abbastanza solido... Il vento, potrebbe essere, ma penso più a un errore mio nello stazionamento, che devo imparare a fare per bene. Sicuramente la prossima sessione proverò anche ad accorciare le esposizioni, mi sembrava che 2 minuti fossero già pochi in realtà...


Purtroppo le foto sono tutte mosse, quindi lo stazionamento polare non ti è venuto al meglio, prova con questo

Metodo Bigourdan (di-P-Camaiti) (https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?1848-Metodo-Bigourdan-(di-P-Camaiti))
Ma voi quando fotografate senza autoguida fate questa procedura ogni volta?
L'allineamento a tre stelle del SynScan non è proprio di nessun aiuto, quindi? Leggendo questa guida c'è una menzione ai sistemi di allineamento a tre stelle "guidati", ma non capisco se sono sostitutivi oppure no. Io ho allineato a 3 stelle col SynScan, con oculare dotato di reticolo luminoso, quindi ero sicuro che le mie stelle fossero ben centrate. Ho usato Arcturus, Vega e Dubhe, suggerite dal SynScan. E' una procedura non sufficientemente accurata?

[Jerry]

Senza autoguida è dura esporre così a lungo con quella focale. L'allineamento a 3 stelle serve per migliorare il "puntamento" sull'oggetto dal synscan ma per avere meno mosso possibile bisogna stazionare la montatura alla Polare. Non so se l'allineamento polare assistito del software è abbastanza preciso per le tolleranze fotografiche.
Per la messa a fuoco con la maschera devi portarti su una stella abbastanza luminose ed usare il liveview, bloccare bene la messa a fuoco e puntare sul soggetto.
Fai prove su oggetti più luminosi.

[cristianf]

Niente male per sogetti senza guida.
Magari invece di 3200 prova ad abbassare a 1600
( meno rumore)

Poi anche se hai un allineamento perfetto con un po' di venticello eq5 e 200/1000 credo ché c'è il mosso.


Per i flat prova a riprendere il monitor del notebook

[bad]

Grazie, sei stato gentile ma ho capito che queste foto sono un disastro... :)

Sicuramente proverò ad abbassare i tempi e gli iso, ma più che altro credo che farò pace con l'idea di portarmi appresso qualche chilo in più (il pc) e cercherò di imparare a fargli guidare il telescopio

Inviato dal mio ONE A2003 utilizzando Tapatalk

Edit: per i flat ho costruito una flatbox alimentata USB, solo che devo tornare in Piemonte a prendermela, è nel laboratorio di mio padre :)

[cristianf]

Ma no, credo che tutti siamo passati e tutti ancora ne abbiamo da imparare . Il fatto che provi e riprovi
ancora senza arrendersi rendono le foto più belle.
Ci vuole solo pazienza
" le prime volte quando ho scoperto il mondo del astrofotografia provavo a fotografare con un dobson, e poi con un Rc6 senza guida e la canon100d non e passato tanto tempo d'allora"
E tutt'ora che il setup e completo ci sono serate ché gli perdo senza che esce fuori nulla per una raggione o altra.
Come si dice "domani e un altro giorno" riproverò....

[bad]

Condivido in pieno questo approccio, guai ad arrendersi!

Oh, e poi se uno uscisse la prima volta, mettesse in campo l'apparecchiatura e se ne tornasse a casa con foto perfette, dove sarebbe la sensazione di conquista e di realizzazione??

Non mi arrendo, sarei là fuori anche adesso se non fosse tutto nuvolo.

Domani, domani è un altro giorno, o meglio un'altra notte (si spera serena)! ;)

[RobertoV]

ciao bad,
ti faccio i complimenti per i tuoi scatti, perché è facile giudicare dall'alto della sapienza di coloro che hanno anni e anni di esperienza sulle spalle, io, nonostante ho sessantadue anni, sono stra-neofita e capisco benissimo la tua emozione, come quando a me è "apparsa" per la prima volta sulla mia mirrorless M42, è stata una folgorazione, poi lo scatto fa schifo ma chissene importa, è solo benzina per muovere i passi verso il miglioramento. Vai avanti così e non mollare. :)
I pochi consigli che posso darti, vista la mia esperienza, sono:
1. mettere in bolla il treppiede
2. puntare con precisione la polare (io uso PolarScopeAllign)
3. attendere l'acclimatazione termica dello specchio (fondamentale)
4. per la messa a fuoco con la maschera di bathinov prova zoommare in live view, dovresti distinguere una sorta di apici attorno alla stella es. (*) oppure se sei molto zoommato vedrai una sorta di raggi che partono dalla stella tre sulla dx e tre sulla sx
5. fai una prova su una singola stella per vedere fino a quando non striscia e scatta al massimo con il 50/70% di quel tempo, quindi fai molti più scatti, 50/100
6. ...l'ultimo e il più importante di tutti: cieli sereni :D

ciao
RobertoV