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Visualizza Versione Completa : ingrandimento telecamera



Alessbonsai
27-06-2018, 15:06
Oggi riflettevo, e ho fatto un ragionamento .
Il mio rifrattore 120/600 regge bene il 10mm forse anche 8 ma non il 5mm e il 6mm.
Visto che l'ingrandimento di un sensore è circa la diagonale in mm, se io compro una camera (a prescindere dalla dimensione dei pixel) devo trovare un sensore con circa 8/10mm di diagonale, altrimenti peggioro, come peggioro aumentando l'ingrandimento con un oculare da 5mm?
Giusto questo ragionamento?

mikyfly
27-06-2018, 15:21
Questa cosa de "l'ingrandimento fornito da un sensore equivale all'ingrandimento fornito da un oculare di lunghezza focale pari al diametro del sensore" l'ho letta a più riprese ma non ho ancora capito il fondamento che c'é dietro (se c'è, a prima vista mi sembra un non-senso)...

Non so aiutarti pertanto ma mi accodo.

Ciao

Angeloma
27-06-2018, 16:13
Un paio di link:
http://www.astro.shoregalaxy.com/dslr_calc.htm
https://astronomy.tools/calculators/ccd_suitability

Alessbonsai
27-06-2018, 17:07
Per quanto riguarda l'ingrandimento più o meno corrisponde, il dubbio mi viene pensando che, se uso un sensore da 5mm peggioro come se usassi un oculare da 5mm?
se si, devo cercare un sensore da ameno 10mm per non peggiorare otticamente

Jerry
28-06-2018, 04:20
Il fatto di utilizzare la diagonale del sensore per calcolare l'ingrandimento deriva dalla fotografia su pellicola quando fornivano l'obiettivo "normale" da 50mm sulle reflex. Questo corrispondeva ad ingrandimento 1x (che era circa la misura della diagonale del formato 35mm), ma parlare di ingrandimento non è corretto visto che basta cambiare risoluzione del monitor o risoluzione del sensore per avere effetti completamente diversi. È per questo che continuano a dire "campionamento" e "risoluzione di ripresa".
Le dimensioni del sensore ti danno il campo inquadrato ed il numero di pixel la risoluzione del fotogramma, mentre le dimensioni del pixel il campionamento dell'immagine.

Angeloma
28-06-2018, 06:43
il dubbio mi viene pensando che, se uso un sensore da 5mm peggioro come se usassi un oculare da 5mm?
Le camere planetarie hanno un sensore intorno ai 4,5/5mm, o poco più e vengono sovente utilizzate in accoppiata a Lenti di Barlow da 2x a 5x, perciò verrebbe da rispondere: no!


parlare di ingrandimento non è corretto
Però il tutto si traduce in termini comprensibili al vulgo...:)

Gimo85
28-06-2018, 22:19
Visto che l'ingrandimento di un sensore è circa la diagonale in mm...

Non si tratta di vero ingrandimento, tant'è che il sensore non ha alcuna lente con cui ingrandire, usa semplicemente il telescopio come un mega teleobiettivo.
Il conticino sulla diagonale del sensore deriva dalla fotografia come ricordava Jerry per definire la focale equivalente rispetto a una pellicola nel formato 35 mm, si parla in quel caso di fattore di crop.

L'unica cosa che controllerei prima di comprare una camera planetaria da usare con il tuo rifrattore f5 è la grandezza dei pixel del sensore, che poi determina la focale che dovrai usare per ottenere il giusto campionamento, e di conseguenza la bella barlow apocromatica che ti servirà necessariamente.

Alessbonsai
29-06-2018, 08:48
Io quello che non capisco è perché, con il sensore posso usare la barlow 2x e proiettare su un sensore di 5mm,e in visuale se lo faccio ho una macchia impastata e poco definita.
A prescindere dallo strumento usato, pare che si ingrandisca fino a superare il limite.

Roberto Coleschi
29-06-2018, 09:12
Perchè le riprese effettuate con il sensore, anche con seeing scadente e quindi impastate, contengono necessariamente alcuni frames che hanno una qualità migliore di altri. Utilizzando alcuni software, che scelgono in automatico i frames migliori, li allineano e li sommano, si ottiene un'immagine finale di qualità nettamente superiore a quanto puoi vedere con i tuoi occhi...

Gimo85
29-06-2018, 09:26
Io quello che non capisco è perché, con il sensore posso usare la barlow 2x e proiettare su un sensore di 5mm,e in visuale se lo faccio ho una macchia impastata e poco definita.


Aspetta, ma tu quando usi una barlow 2x e un oculare da 5 mm in visuale stai ingrandendo (600/5)x2= 240 volte.
Il sensore invece non ingrandisce con lenti, registra l'immagine e la ritaglia, perciò ha 2 vantaggi: non ha l'oculare interposto fra telescopio e occhio elettronico e come dice chi mi ha preceduto sfrutta quelle frazioni di secondo in cui l'immagine è ferma.
Il miracolo lo fanno l'elettronica e il software di sovrapposizione dei fotogrammi, infatti se guardi il video in diretta non è questo granchè.