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Visualizza Versione Completa : Asi 224 vs Asi 185



rliverano
23-05-2018, 10:37
Buon giorno a tutti, sto valutando l'acquisto di una camera asi 224 MC color, spinto dalla vista delle splendide immagini deep, ottenute con la tecnica delle pose a corta esposizione, (attualmente uso una d350 baader) ero quasi deciso poi ho visto i dati della asi 185 MC color, che mi pare un più performante sul deep (viene indicata come camera deep anche se non è raffreddata) cosa ne pensate? qualcuno di voi fa deep con queste camere. La userei su un 80 ed tecnosky e su un sc6 a f6.
allego i dati della 22429553
e della 185 29554

etruscastro
23-05-2018, 10:43
sposto, per ora, in -Strumenti di Ripresa-

rliverano
23-05-2018, 12:00
ok grazie

Jerry
23-05-2018, 16:05
Anch'io sto valutando una camerina per deepsky, per ora sono indirizzato sulla asi224MC.
Quello che conta nelle riprese di pochi secondi è la sensibilità e questa è maggiore quando il rumore di lettura è più basso, in mancanza di test sul campo bisogna affidarsi ai dati tecnici e dal web sembra ( e dico sembra perchè molti dati sono contrastanti da venditore a venditore ) che nella 224 ci siano solo 0.8-1.2elettroni e la 185 3.3elettroni. Poi bisogna considerare la riduzione del bagliore dell'amplificatore ( moolto importante ) che nella 224 è stato ottimizzato apposta, nella 185 non so. L'unico vantaggio di quest'ultima è il campo inquadrato ma la risoluzione sarà la stessa. L'alternativa era la 290mc sempre stando sul colore con risoluzione maggiore ma meno dinamica e sensibilità.

Matteo F
23-05-2018, 16:24
Io uso la 224 non raffreddata sull'80ED. Secondo me è un'accoppiata che può darti soddisfazioni! Viste le esigue dimensioni del sensore consiglio di interfacciare la montatura con il pc e trovare gli oggetti celesti tramite plate solving.
Prova a dare uno sguardo alle mie ultime foto tanto per farti un'idea.

Blackmore
23-05-2018, 16:40
non uso queste camere, ma se non sono raffreddate mi vengono in mente subito due problemi:

1. ovviamente il primo è il raffreddamento. La mia asi 178 mono nelle riprese lunari degli ultimi giorni, con temperatura esterna intorno ai 20 gradi, è arrivata 37 - 38°. Non oso immaginare su pose lunghe qualche secondo quanto rumore ci possa essere. Secondo me bisogna prendere assolutamente una camera raffreddata. Durante le notti estive, quando si sfiorano i 30° gradi ambiente, a quanto potrebbe arrivare la temperatura della camera?

2. se non è raffreddata non possiamo controllare la temperatura della camera. E come facciamo i dark frames? E i flat? E' un problema grosso fare la calibrazione così.

mikyfly
23-05-2018, 17:25
temperatura esterna intorno ai 20 gradi, è arrivata 37 - 38°.

La temperatura sale principalmente per il trasferimento dati. Su luna é normale che schizzi alle stelle (visto che riesci ad impostare tempi molto ridotti) mentre nel caso di riprese deep hai pochi frame/minuto. Chiaro che se poi hai il budget per permetterti la camera raffreddata, il guadagno é indubbio...

Io al momento sto usando una 290mc e mi trovo molto bene, ma ho appena iniziato con questa tecnica delle riprese brevi...

Per quanto riguarda il citato Amp Glow, avevo letto anche io che mentre sulla 224 é davvero ottimo, sulla 185 bisogna stare attenti a prendere l'ultima versione è non qualche "fondo di magazzino" in quanto le prime versioni avevano davvero qualche grosso problema..

rliverano
23-05-2018, 18:16
penso che mi orienterò sulla 224, su questa camera ho letto solo pareri positivi, su rapporto segnale rumore e dinamica.

rliverano
23-05-2018, 18:20
Dopo aver visto le foto deep che tommaso stella ha fatto con questa camera utilizzando la tecnica delle pose brevi penso di poter tranquillamente risparmiare l'esborso per una camera raffreddata
http://www.gruppoastrofilisalentini.it/la-foto-del-mese.html

garibuja
23-05-2018, 18:22
Chiedo una info dato che l'argomento è interessante:

Per le riprese di luna e pianeti con queste camere (io ho la asi120mm + filtri lrgb astronomik) il fatto che vi sia o meno la cella peltier e quindi il raffreddamento del sensore.. ciò apporta una rilevanza notevole in fatto di resa in hires?
In sintesi vale la pena di spostarsi su un modello cooled per utilizzo prettamente planetario?..

Inviato dal mio Power_3 utilizzando Tapatalk

Jerry
23-05-2018, 21:38
No, con tempi veloci la corrente di buio è trascurabile.

garibuja
23-05-2018, 21:42
Per tempi veloci immagino ti riferisca alle migliaia di fotogrammi al sec che si acquisiscono durante un video ripreso sul planetario

Inviato dal mio Power_3 utilizzando Tapatalk

Jerry
23-05-2018, 21:44
Io al momento sto usando una 290mc e mi trovo molto bene, ma ho appena iniziato con questa tecnica delle riprese brevi...


Miky hai qualche lavoro da presentare ( anche non finito ) per dare qualche giudizio sulla 290?

mikyfly
24-05-2018, 00:34
Per il momento puoi trovare uno scatto in questa discussione (mi pare a pagina 2 o 3).
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?25274-Info-quot-nuova-quot-tecnica-di-ripresa/page2
Trovi una comparativa tra diverse numeriche di scatti sommato, l'ultimo é quello con 135 frames da 2 secondi (circa 4 minuti di esposizione... Niente praticamente) Come gain stavo intorno a 450/600,quindi parecchio alto. Ripresa fatta dal balcone di casa, Roma entro il raccordo (puoi immaginare il mio sqm...)

Stasera ho fatto un po' di altre riprese, M13 e di nuovo M57, appena ho tempo faccio lo stacking e pubblico.

Ciao

Blackmore
24-05-2018, 11:01
La temperatura sale principalmente per il trasferimento dati. Su luna é normale che schizzi alle stelle (visto che riesci ad impostare tempi molto ridotti) mentre nel caso di riprese deep hai pochi frame/minuto. Chiaro che se poi hai il budget per permetterti la camera raffreddata, il guadagno é indubbio...

Io al momento sto usando una 290mc e mi trovo molto bene, ma ho appena iniziato con questa tecnica delle riprese brevi...

Per quanto riguarda il citato Amp Glow, avevo letto anche io che mentre sulla 224 é davvero ottimo, sulla 185 bisogna stare attenti a prendere l'ultima versione è non qualche "fondo di magazzino" in quanto le prime versioni avevano davvero qualche grosso problema..

Può essere, non ho esperienza di queste camere. Io pensavo che con tempi di esposizione lunghi 10-20 sec. la camera scaldasse di più. Magari come mi arriva la 178 mc faccio delle prove.

rliverano
24-05-2018, 12:57
Ho ordinato la 224 appena mi arriva vi faccio sapere come si comporta