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Albertus
15-05-2018, 18:54
buona sera a tutti

stavo per comprare il cpc 800 quando , con un certo sgomento, ho notato che forcella e telescopio pesano 19 kg
Io ho 64 anni, al momento non avrei problemi ma tra qualche anno ?
Pensavo quindi di virare sul Celestron sc 200 NextStar se non che ho letto delle recensioni sprezzantemente negative di questo sistema per applicazioni di astrofotografia


non che a me piaccia un tubo montato a sbalzo ma, senza offendere nessuno , è un dato di fatto che gli hobbysti , qualche volta, tendono al feticismo
ne ho qualche esperienza in alta fedeltà dove si consigliano , anche in buona fede, sistemi da migliaia di euro che neppure Marcello Muti saprebbe distinguere da prodotti più economici

Vengo al punto
qualcuno ha usato l'SC 8 NexStar, con o senza testa equatoriale, per fotografare Luna e pianeti ?
Non parlo di cielo profondo con lunghi periodi di esposizione
le immagini sono distinguibili nettamente rispetto a quelle che si otterrebbero con lo stesso tubo sotto lo stesso cielo ma con una costosa montatura equatoriale ?

Angeloma
15-05-2018, 18:59
La montatura equatoriale è indispensabile solo per le foto a lunga posa.
Per riprendere Luna e pianeti, una montatura altazimutale basta e avanza.

etruscastro
16-05-2018, 06:46
guarda... l'ho detto e l'ho ripetuto svariate volte, fosse per me il CPC lo porterei anche nel letto tanto lo amo come configurazione, ho avuto sia l'800 e poi, tanto soddisfatto, presi il 1100, mi rammarico solo non ci sia il 1400!
La serie CPC a differenza della serie LX ( e cugine) della Meade ha un eccellente sistema di presa della forcella, che permette un eccezionale bilanciamento dei pesi.
quei 19kg che sulla carta possono sembrare molti, ti posso assicurare che si trasportano più che bene ( a meno che tu non abbia seri problemi alla schiena che non ti permette nessun tipo di sforzo!).
sappi che io, 175cm di altezza x 82kg lo avrei potuto anche portare con la sola maniglia di presa.
detto questo, la soluzione mono braccio non ti permette di abbattere i pesi in maniera drastica e avresti comunque un sistema non granitico come la serie CPC.
per le riprese, pur non essendo io uno che smanetta con camere planetarie o CCD, il sistema altazimutale per il sistema solare è più che efficiente.

Angeloma
16-05-2018, 06:52
mi rammarico solo non ci sia il 1400!
Però c'è il Meade LX200 16"... :whistling:

etruscastro
16-05-2018, 06:59
:D c'è stato un breve momento della mia vita che ci stavo pensando a prenderlo, poi chissà come mai ho desistito, forse gli oltre 22.000€, i pesi, la postazione fissa che non ho o il cielo tipico del litorale... boh! :biggrin:

Albertus
16-05-2018, 18:29
La serie CPC a differenza della serie LX ( e cugine) della Meade ha un eccellente sistema di presa della forcella, che permette un eccezionale bilanciamento dei pesi.
quei 19kg che sulla carta possono sembrare molti, ti posso assicurare che si trasportano più che bene ( a meno che tu non abbia seri problemi alla schiena che non ti permette nessun tipo di sforzo!).
.... avresti comunque un sistema non granitico come la serie CPC.
.


al momento non ho problemi alla schiena, il problema è l'età...proverò ad alzare 20 kg per vedere come va;)
il peso totale è equivalente ma il nextstar è scomponibile in più pezzi...il che non favorisce di certo la stabilità

vorrei sapere se qualcuno ha il nextstar evolution 9.25
ho letto da qualche parte che i nextstar evolution 6/8 hanno la stessa montatura dei nextstar SE mentre quella del 9.25 è stata ridisegnata non solo perché il tubo è più grande ma proprio per renderla più stabile

ovviamente non mi aspetto che un nextstar 9.25 potenziato possa mai eguagliare una montatura a forcella in quanto a stabilità
quello che mi chiedevo era che peso dare a certe recensioni che descrivono i nextstar come una specie di budino vibrante...non saranno esagerazioni ?
per questo motivo mi chiedevo, anche se mi rendo conto che non è cosi facile, se ci sono riscontri oggettivi

se si esegue la stessa fotografia dello stesso oggetto celeste con la stessa camera sotto sotto stesso cielo si ottengono immagini sensibilmente differenti a secondo della montatura ?
se si in quali circostanze ?
in qualche raduno di astrofili potrebbero aver fatto questo tipo di test
tornando brevemente all' esempio degli hi-fi, anche qui si scatenano guerre di religione ma quando si fanno test di ascolto alla cieca...salta fuori la verità

etruscastro
17-05-2018, 06:47
secondo me il giusto diametro per la montatura mono braccio è al massimo l'8".
un mio amico socio ha proprio l'evolution 9,25" e ci ha fatto auto costruire un secondo braccio rendendolo forcellato.
per quanto riguarda le differenze di ripresa tra un 8" e un 9,25" parlando solo di stabilità sul sistema solare, non vedresti differenze dato che poi in stacking il software allinea tutto.

Rogerxx00
17-05-2018, 10:04
Ciao Albertus, ho esattamente i tuoi stessi dubbi.

Temo che un c8 su montatura SE traballi troppo quando si insegue ad alti ingrandimenti, anche utilizzandolo esclusivamente in visuale.
Penso che l'unico modo per risolvere la questione sarebbe provare di persona prima di acquistare.

Maurizio_39
17-05-2018, 21:19
qualcuno ha usato l'SC 8 NexStar
Personalmente ho un Nexstar 8" che acquistai nel lontano 2001. Non ho avuto problemi con il tubo ottico, che uso tuttora, questi sono sorti con la pulsantiera che dopo tre anni ha iniziato ad manifestare difficoltà con il display: le scritte sono diventate sempre più sbiadite fino a divenire illegibili.:twisted:
Nessuno è stato in gradi di darmi soluzioni, per cui ho mantenuto il tubo, ma ho applicato delle slitte e l'ho montato su una montatura tedesca LXD75 della Meade.
La vecchia forcella col tubo a sbalzo ce l'ho ancora ed ho provato ad utilizzarla su un vecchio Newton 4"; l'ho dovuto contrappesare, poiché la frizione del motore in altezza slitta: lo specchio sul fondo fa sentire il suo peso.
Ho molta difficoltà a tentare di leggere le scritte del display, sempre più sbiadito, ma sul manuale originario c'era riportato lo schema e... cerco d'interpretarle!:confused:
Non rimpiango comunque la vecchia montatura.:)

Richard1
17-05-2018, 21:39
Non puoi semplicemente comperare una nuova pulsantiera? L’ho trovata in vendita a 165 euro nuova.

Maurizio_39
18-05-2018, 09:10
Richard1

Non puoi semplicemente comperare una nuova pulsantiera
E' stato il mio primo pensiero e mi sono rivolto innanzitutto al rivenditore, che mi ha rimandato al distributore, ed ho ricevuto risposte evasive e attendistiche per un certo tempo, ed il sistema era ormai fuori garanzia.
Alla fine mi sono adattato, fino a che il display è stato praticamente illeggibile.
Siamo parlando di circa 15 anni fà e non erano facilmente disponibili siti di vendita online.
Comunque, se puoi, fammi sapere dove posso trovarlo, potrebbe sempre tornare utile la montatura inutilizzata.;)
Ciao!
P.S. Fra l'altro non mi fido neppure più di tanto ad acquistarne una nuova, ammesso che nel frattempo non sia variata anche la natura dei contatti.

Rogerxx00
18-05-2018, 09:25
Maurizio_39 mi piacerebbe conoscere anche la tua opinione sulla stabilità della montatura SE....
Come si comporta quando si spinge con gli ingrandimenti? Le vibrazioni sono accettabili?

Richard1
18-05-2018, 10:58
Maurizio_39 ho il nome del sito dove lo vendono ma mi sembra che il regolamento vieti che io possa scriverlo. Ma per trovarlo è semplice. Scrivi su google “Pulsantiera Nexstar C8” e ti rimanda ai siti.

Angeloma
18-05-2018, 11:46
Se non interpreto male, è vietato inserire il link alla home page del venditore, ma il nome è stato reso pubblico varie volte...
Però è sempre meglio fare una ricerca diretta, non fosse altro per poter confrontare i prezzi chiesti.

Tutto questo a parte, aprirei la pulsantiera e darei una bella spruzzata di spray per i contatti elettrici: è così, che è "risuscitato" il display di un mio vecchio apparato radio.
Penso che i cristalli liquidi non siano semplicemente evaporati! È più che possibile che si tratti solo di carenza di alimentazione, dovuta a ossidazione dei contatti.

Maurizio_39
18-05-2018, 16:31
@Rogerxx00 (https://www.astronomia.com/forum/member.php?u=3590)

Come si comporta quando si spinge con gli ingrandimenti? Le vibrazioni sono accettabili?

A mio parere è meno stabile ad es. di una buona forcella. In seguito penso che sopravvenga un problema di frizione, soprattutto se si applicano al barilotto fuocheggiatore, flip mirror con oculare di centratura, camera CCD, ecc. Il bilanciamento è complesso perché non è facile da contrappesare.
Anche a me era giunta la voce che il supporto a mensola del Nexstar C8 fosse un po' sottodimensionato perché inizialmente progettato per il C5. Forse saranno state solo voci!;)
Comunque, bisognerebbe confrontare le due soluzioni nelle identiche condizioni. Io osservavo da un balcone che si affacciava su una strada molto trafficata, anche da mezzi pesanti!!
Comunque le mie sensazioni sono queste;).

@Richard1 (https://www.astronomia.com/forum/member.php?u=7044)

...mi sembra che il regolamento vieti...
Credo proprio che tu abbia ragione. Comunque farò una ricerca, cercando di vincere la naturale sfiducia.:hm:

@Angeloma (https://www.astronomia.com/forum/member.php?u=2751)

...aprirei la pulsantiera e darei una bella spruzzata di spray per i contatti elettrici. È più che possibile che si tratti solo di ... (omissis)...ossidazione dei contatti.
Grazie, può essere un tentativo da fare tanto...la pulsantiera è da buttare!:sad:

Angeloma
18-05-2018, 19:02
le scritte sono diventate sempre più sbiadite fino a divenire illegibili
Questo è sintomatico di un progressivo calo di tensione. Succede a tutti i display LCD quando le batterie sono in via d'esaurimento.
Nel caso avessi azzeccato la diagnosi, potrebbe essere necessario attendere ore, o anche giorni, per il ripristino...:colbert:

Maurizio_39
18-05-2018, 22:01
Nel caso avessi azzeccato la diagnosi...
Purtroppo penso che la diagnosi sia un'altra ed i medici al capezzale l'hanno messa giù pesantemente!
Ho aperto il tastierino ma ho constatato che il display ha una miriade di piccole macchie scure.
Credo che sia proprio andato, non mi azzardo a tentare di pulirlo.:cry:
Forse è rimasto anche troppo tempo inattivo!
Siamo in OT; dovremmo passare all'argomento:Come riparare un display.
Malgrado tutto grazie per il consiglio!:)