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Visualizza Versione Completa : Due parole veloci sulla nuova arrivata Ioprton IEQ45 pro



iaco78
13-03-2018, 13:04
Ciao e buona giornata a tutti.
Non vuole essere una recensione perche' non ne ho le competenze necessarie, ma visto che mi avete aiutato molto per la scelta della montatura ritengo necessario scrivere qualche considerazione adesso che ho fatto qualche prova e inizio a caprie come funziona. E' importante precisare che io arrivo da due anni di osservazione e semi fotografia con una montatura dotata solo di inseguimento e senza GOTO quindi per me il salto qualitativo e' stato enorme a prescindere. Dico subito una cosa...chi l'ha disegnata e' un malato mentale, ergonomicamente parlando e' scomodissima da impugnare...non sono ancora riuscito a trovare un modo per poterla imbraccare bene dalla macchina al punto dove solitamente la uso...e questo mi da' fastidio perche sono sempre li a premere sulle scatolette in plastica che proteggono i motori dandomi quel senso del....prima o poi le spacco....
Bho...e' una cosa magari solo mia ma mi infastidisce molto... Poi un altra cosa che non sopporto e' la custodia in dotazione...
Cioe', per farla entrare ti devi quasi sedere sopra, e per tirarla fuori rovesciare la custodia e sbatterla finche' non esce......Ma fare la sagoma mezzo millimetro piu' grande no eh? Comunque, questo problema e' stato risolto con il santo cutter... Altra nota dolente sono i cavi...possibile che i cavi non possono passare all'interno?..Anche questa una cosa mia e non influisce sulle prestazioni, ma sono di un intralcio assurdo....Ora veniamo alle cose serie....:)
Una delle funzioni che amo e' il GPS, ha sempre trovato la posizione in 5 secondi e ti puo' mostrare esattamente la posizione di Polaris sul tastierino. A quel punto sapendo il raggio e l'ora su cui piazzarla, il pre posizionamento al nord e' un gioco da ragazzi, senza rischiare di inserire un dato sbagliato che ti sballa tutto...ottimo.. La funzione puo' esser anche disattivata e inserire i dati manualmente. Il cannochiale polare e' bello chiaro e volendo illuminato (un un altro stupido cavetto esterno....) e si puo' regolre l'illuminazione...ottimo anche questo...Il software offre i tre classici allineamenti una, due, tre stelle.
Io uso il reticolo del software di aquisizione e fino ad ora il GOTO non mi ha mai messo un oggetto non al centro. Ottima anche la funzione di sincronizzazione sull'oggetto cosi' se ti aggiusti un po e sincronizzi i successivi ripuntamenti ritornano li...
Un altro cosa che mi piace molto e' il controllo elettronico dell'equilibratura sull' asse AR, che e' parecchio duro quindi non semplice da equilibrare. Con questa funzione si va sul quasi sicuro...
La trovo molto silenziosa ma il paragone lo posso solo fare con una EQ6 di un amico che in compenso e' un trattore..Anche al massimo della velocita' il rumore e' davvero lieve, ti ricorda solo che si sta' muovendo...
Purtroppo non riesco ancora a farla inseguire bene senza guida...nonostate faccia un buon stazionamento se non uso la guida dopo 3 minuti ho il mosso....pensavo-speravo meglio....Ovviamente il database e' immenso e inutile sotto certi aspetti ,ma questo credo che valga per tutti i GOTO, bellissima la funzione che di dice quale stella stai puntando premendo solo un bottone del tastierino numerico. Idem ,per le sessioni invernali, il riscaldamento del tastierino per avere le mani al caldo...:).
Due sono le funzioni che mi interessa provare ma che non ho ancora testato. La prima e' l'allineamento automatico a Polaris, vedendola non ne ho sentito l'esigienza, il secondo e il meridian Flip...devo ancora organizzarmi un po bene con cavi , cavetti e quant'altro...
Sono soddisfatto?....si, fa quello di cui ho bisogno e non e' complicata da gestire, ora e' usata principalmente con il rifrattore da 102, il Mak lo tiene anche bene...se mai dovessi salire un giorno credo di avere ancora un po di margine ma per ora non mi porgo il problema.
Altra nota positiva e' il centro assistenza, all'inizio avevo dei dubbi e ho ricevuto risposta in 20 minuti...mai successo...
Alcune cose dovranno ancora essere approfondite tipo tutti i dati che visualizza dopo l'allineamento per il GOTO, non li riesco ancora ad interpretare bene...per il resto spero di godermela al piu' presto visto che il meteo qui e' orrendo e se nel mentre ci fossero delle domande o vi interessa qualche foto-dettaglio chiedete pure, se posso saro' felice di aiutare.
Un saluti a tutti
Massi

Fazio
13-03-2018, 15:17
Ottimo, direi che di vera recensione si tratti...
Aspetto che tu possa provare anche l'allineamento automatico alla Polare visto che in una zona del giardino, quella maggiormente vocata ad osservazioni astronomiche, mi è impossibile vederla.

C'è però un passaggio che non capisco:

...
Io uso il reticolo del software di aquisizione e fino ad ora il GOTO...

Grazie, Fabrizio.

iaco78
13-03-2018, 15:26
Ciao caro Fazio, si, non e' chiaro...
Il goto lo uso solo se faccio le fotografie deep, quindi per centrare la stella di allineamento uso il programma di aquisizione foto (io uso apt) che puo' visualizzare un reticolo sul centro dello schermo del pc...se no bisognerebbe usare un oculare con reticolo illuminato per eseguire un buon allineamento...
Per la polare provero' appena possibile e poi ti faro' sapere....

iaco78
14-03-2018, 13:20
ho un dubbio per chi usa questa montatura (chissa' se ten ha ancora pazienza?.:) ) o magari anche le altre goto..
Una volta finito l'allineamento a tre stelle mi mostra questa pagina:
28396
Immagino che sia l'errore dello stazionamento rispetto a Polaris...e' corretto?
Se si c'e' un modo per utilizzare questi valori per ottimizzare lo stazionamento?

ten
14-03-2018, 13:38
Quei valori indicano di quanto hai sbagliato l'allineamento polare. A me sembrano valori più che accettabili.
Considera che nemmeno utilizzando il Polemaster arriverai ad azzerarli. Io non ci impazzirei più di tanto...

iaco78
14-03-2018, 13:54
Ciao ten, grazie mille per la risposta e scusami se continuo a stressarti...
Quindi sono solo un valore indicativo...cioe', giusto per capire....dovrei ristazionare la montatura e sperare di abbassarli....
Ho provato l'ultima volta a fare uno stazionamento preciso con la deriva di PHD2, dopo la montatura andava bene e credo che diventra' uno standard per me questa procedura...ma mi chiedevo se c'era un modo piu' veloce per ottimizzare lo stazionamento...Magari utilizzando proprio quei valori...

ten
14-03-2018, 14:24
I valori ti indicano se sei troppo alto/basso e/o troppo a destra/sinistra rispetto alla posizione ideale.
Lavorando di fino sulle viti che regolano i due assi, dovresti essere in grado di avvicinarti allo zero.
Valuta quanto tempo ti porta via tutta questa procedura. Per guidare con i tempi che usiamo di solito,
non dovresti avere problemi.

Anteo
07-08-2018, 11:31
Ciao, iaco78.
Mi inserisco in questa discussione, anche se ormai è un pochino datata, perché mi interessava la tua opinione di neo acquirente della ioptron:
la stai usando con soddisfazione? Che impressione ti sei fatto?
Io devo acquistare una montatura per provare a cimentarmi con l'astrofotografia e questa è una candidata.
Anteo

iaco78
09-08-2018, 09:15
ciao Anteo
Guarda, io la sto' amando alla follia, e' l'unica cosa del set up che non mi da problemi...:)
Pero' io non faccio testo, nel senso che e' stata l'unica montatura goto che ho avuto quindi e' una figata a prescindere..
Ho gia' elencato quali sono gli aspetti che mi piacciono , se la stazioni bene e fai una equilibratura decente non ti da alcun problema..
Io ora la carico con un rifrattore da 102 mm + guida e tutti i vari aggeggi e sembra fargli un baffo. Non so quale sia il margine, leggendo in giro sembra che supprorti molto bene anche un C8 + giuda o rifrattori fino a 130 mm..
Cosa dovresti metterci sopra?
Siamo in parecchi qui nel forum ad utilizzarla e non ho mai letto di grossi problemi, anzi, e' sempre stata abbastanza consigliata.
Su questa fascia di montature (medie) io la consiglierei anche sulle controparti di altre marche, in generale mi da un senso di affidabilita' maggiore, ma e' solo una opinione non supportata da alcun dato certo...:)

Se hai domande specifiche su qualche funzione o dubbi chiedi pure...:)

Anteo
09-08-2018, 09:57
Si, ho qualche domanda da farti.

Intanto, due parole come premessa:
devo procurarmi una montatura (col GoTo) per astrofotografia "itinerante", ma anche per usarla in visuale montando il mio attuale vecchio SC (quello dell'avatar)

Questa mi pare proprio faccia al caso mio: è abbastanza leggera e regge fino a 18/20 Kg. Almeno così dichiara la casa produttrice: è vero?
La sua leggerezza cosa comporta in caso di vento? E' necessaria la calma piatta o una leggera brezzolina è tollerabile?
Messa in opera, equilibratura, stazionamento sono procedure pratiche, alla portata di un esordiente?
Io non sempre avrò la visuale sulla polare, possiede routinette assistite tipo Celestron?

Dovrei caricarla con un setup abbastanza da principiante. L'elenco che segue rappresenta il traguardo, per così dire. Non disporrò di tutto da subito ma, passo dopo passo, entro sei mesi/un anno, se non mando tutto alle ortiche prima per probabile manifesta incapacità :sad::
un rifrattore del tipo "APO 65Q spianato", DSLR canon 450D - poi una camera CCD per il planetario -, autoguida 60mm+camera CCD, mini PC per autoguida e cavetterie varie.
Dovrebbe essere tutto...

Mi piacerebbe anche che mi spiegassi come la usi tu e come la "autoguidi".

iaco78
09-08-2018, 11:13
Ciao Anteo , c'e' tanta carne al fuoco in questo messaggio, provo a risponderti ma non so se riesco a toglierti tutti i dubbi...
Comunque...
18/20 kg sono il carico prima di farla crollare...:biggrin:
A livello fotografico viene indicata per non oltre 12-13 Kg previa una messa a punto del set up maniacale. Chi lo fa spende piu' di un'ora per una equilibratura a regola d'arte, stazionamento preciso e quant'altro. Io non ne sarei in grado. Il mio setup si aggira sugli 8 kg (tutto completo) e gli fa un baffo (un rifrattorino 102mm 714 di focale quindi tutto sommato compatto) Salire si puo' ovvio ma come per anche tutte le altre montature bisogna piazzarsi bene e spendere tempo nella messa a punto se si vuole che lavori decentemente. E' vero che a parita' di carico utile e' piu' leggera delle altre e sembra non influire piu' di tanto nella prestazioni in caso di vento, o anche solo semplicemente nella messa a fuoco....La mia ultima foto l'ho fatta in condizioni di vento non fortissimo ma costante in tutta la notte ma non lo ha patito minimamente:
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?25939-M16-H-alpha-Work-in-progress
Le stelle sono rimaste puntiformi anche in quelle condizioni. Ovvio che questo e' sempre condizionato dal tele che gli metterai sopra ma leggendo quali sono i tuoi obiettivi non dovresti avere grossi problemi in caso di vento leggero.
La messa in servizio come ti dicevo richiede un po di accorgimenti, sopratutto l'equilibratura. La versione PRO ha il controllo elettronico dell'equilibratura sull'asse RA che aiuta parecchio. Comunque torniamo al discorso di prima, con setup leggeri non c'e' da diventare pazzo ma se si sale di peso bisogna curarla molto bene.
Lo stazionamento con il cannochiale e' davvero elementare, il GPS ti carica automaticamente i dati di posizione, ora... e poi ti mostra dove mettere la polare nel cannochiale. 5 minuti e sei operativo. Per fotograsfia a lunga esposizione pero' non basta e un ulteriore aggiustata e' richiesta. Io uso il drift alignment di PHD2 altri usano il polemaster....insomma come tutte le montature necesstita di una stazionamento quasi perfetto per le lunghe esposizioni e il cannochiale non e' mai troppo preciso...
Ha anche una funzione nel caso non si veda la polare. Funziona ma e' grossolana, una ulteriore affinatura con i metodi descritti prima e' necessaria (sempre se si vuole fare foto).
Io mi trovo bene a guidare con un telescopietto da 60mm camera qhy5 e con il software PHD.
Non ho grossi problemi, anzi,ma anche li dipende ovviamente da come si prepara il tutto, i parametri del software di guida ecc ecc ecc.....:).
L'SC per visuale che hai in foto non dovrebbe dargli nessun problema in visuale, viene usata da un mio conoscente con un C 9.25 per visuale e fotografia planetaria senza problemi...

Anteo
09-08-2018, 11:43
Ho fatto un po' di somme e col mio presunto setup fotografico, dovrei aggirarmi intorno ai 4/5 Kg. Quindi ci starei comodo.
Un giorno, potrebbe aumentare di 3 Kg se montassi l'RC (che vedo in un lontano futuro...:sneaky:) ma a quel punto potrei essere più capace e gestire meglio i carichi, o più ricco ed acquistare un'altra montatura :biggrin: ... oppure, più probabilmente, niente del tutto ciò e continuare a sognare :hm:.

La camera guida è una cosa che mi interesserebbe approfondire:
hai scelto la qhy5 (quale, precisamernte) per un motivo particolare? La usi solo per la guida?

Di quale dotazione sw disponi e qual è quella minima sindacale?

Abbi pazienza...

Ps:
bellissima la foto del link. Molto bravo.

iaco78
09-08-2018, 12:03
ci stai alla grande, fino a 10 kg non credo che ci siano problemi..
e' la QHY5 l color e la uso solo per la guida, ho quella perche sulla vecchia montatura ( bosma EM100 ) volevo fare dei test con l'autoguida e avevo preso quella con un miniscope di guida (peso minimale..:biggrin:) :
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.88.54a853f8QJTIqJ&id=545087508304&ns=1&abbucket=18#detail

Poi con la montatura nuova ho tenuto la camera e preso un piccolo telescopio guida. Pero' so che si dovrebbe usare una monocromatica per la guida, io non sono ancora molto pratico, bisogna chiedere ad altri...
Il software per la guida utilizzato da me e' PHD la prima versione. Mi trovo bene con quello anche se voglio imparare ad usare PHD2 che fino ad oggi mi ha dato non pochi grattacapi...

ten
10-08-2018, 14:12
Ricordiamoci che questa montatura ha l'asta dove si montano i contrappesi dello stesso diametro dei bilancieri in vendita in una
nota catena di articoli sportivi... deca... e in questo modo si possono acquistare i pesi supplementari con meno di 10 euro.
Esteticamente sono saranno una gran bellezza ma... fanno il loro lavoro egregiamente a costo quasi zero e scusate se è poco...

Anteo
10-08-2018, 14:56
Questa cosa è parecchio interessante.
Veramente interessante.:)

iaco78
11-08-2018, 13:53
e' vero, non ci avevo fatto caso....buono a sapersi ten...