Primo strumento e risposte al questionario

[neromaori]

Buonasera a tutti,
non mi sento affatto preparato per affrontare una discussione, anche basilare, sulla scelta del primo strumento di osservazione...ma vorrei provare a partire chiedendovi riscontro alle mie risposte al questionario che ho trovato nella sessione per neofiti.

Penso che possa essere utile sapere che la “molla” che mi fa oggi pensare all’acquisto di un telescopio è...la capacità di stupire mio figlio di 6 anni, accontentando un po’ anche me, che sono sempre stato attratto dalla bellezza di un cielo stellato.

Partiamo.

1. vorrei osservare principalmente Luna e Pianeti (ma si vedono tutti quelli del Sistema Solare!?)
2. utilizzo visuale
3. budget ridotto
4. posso spostarmi, anche se inizialmente starò preferibilmente in giardino
5. il cielo è “rurale”
6. non ho problemi di spazio in auto
7. breve tragitto e pochi passi, posso trasportare 20kg
8. con un cacciavite me la cavo
9. vorrei iniziare a guardare subito!
10. so usare una mappa (credo!) anche se qualcosa di automatico non sarebbe male
11. sono disposto a girare o spingere qualcosa ogni tanto
12. mah...direi 200€...parliamone...

Sono proprio curioso adesso di sapere se esiste una soluzione del genere!

Grazie per i vostri riscontri!

Neromaori


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[***Annalisa***]

Ciao e benvenuto,
sarebbe gradita una tua presentazione nell'apposita sezione del forum

https://www.astronomia.com/forum/forumdisplay.php?29-Mi-presento

;)

[neromaori]

Ciao e benvenuto,
sarebbe gradita una tua presentazione nell'apposita sezione del forum

https://www.astronomia.com/forum/forumdisplay.php?29-Mi-presento

;)

Ehm...in realtà l’ho già fatta mesi fa! [emoji16]


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[***Annalisa***]

Febbraio 2017 ;)

Come non detto :biggrin:

Il tuo budget è un po' limitato.....

Con circa 100€ euro in più potresti prendere un dobson da 150/1200.....

Oppure il Mak 127 dato che sei più interessato alla Luna e i pianeti. Però il budget sforerebbe di molto

[Red Hanuman]

Ehm...in realtà l’ho già fatta mesi fa! [emoji16]


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Confermo, a febbraio dell'anno scorso...;)

[etruscastro]

quanto proposto da Annalisa anche a fronte delle tue risposte al questionario lo trovo molto equilibrato e logico, un dobson da 150mm per affrontare la prima spesa in maniera non esagerata raccogliendo però il massimo (inteso come prestazioni lineari) da uno strumento, il tutto però è legato poi alla "abilità" della ricerca manuale.
i pianeti del Sistema Solare sono tutti visibili, a parte Urano e Nettuno che vedrai poco più grandi di una stella! ;)

[neromaori]

Questo è il modello che mi state consigliando?

Dobson 150 Skywatcher Telescopio Newtoniano Skyliner Classic


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[carlodob300]

Skywatcher e' solo il nome del marchio distributore. Dobson e' la tipologia di strumento (ovvero un semplice tubo appoggiato ad una solida rocket box). 150 si riferisce al diametro dello specchio primario. Giusto per chiarire alcuni concetti base.

Ps. Non escludere dalle tue ricerche anche i mercatini dell'usato online. Sempre se si ha la possibilita' di visionare prima lo strumento..(i miei strumenti li ho presi tutti usati);)

[etruscastro]

per una persona che si avvicina per la prima volta nell'acquisto di uno strumento io eviterei l'usato, per carità, gli astrofili sono tutta brava gente (quasi) ma vista la spesa non impegnativa io andrei di nuovo con annessa garanzia del venditore!

[Valerio Ricciardi]

Da quel che hai risposto sin qui, direi che effettivamente la tua condizione rende davvero ideale un Newton in configurazione Dobson

https://it.wikipedia.org/wiki/Telescopio_dobsoniano

da 150 mm di apertura (o 6" che son 152, siamo lì). Giardino, cielo rurale, vedere tanto rispetto a quanto ci investi inizialmente...
La focale lunghina (son tutti da 1200 mm) legata anche alla comodità di altezza alla quale ti ritroverai l'oculare, ti avvantaggerà molto nell'osservazione planetaria dove focali lunghe in rapporto all'apertura migliorano il contrasto (per ragioni tecniche che imparerai più in la', adesso non rileva approfondirlo subito) e facilitano il raggiungimento di ingrandimenti elevati.

Quest'anno, fra l'altro, il 27 luglio vi sarà una Grande Opposizione di Marte, che arriverà a poche centinaia di migliaia di km meno vicino del "clamoroso e storico" avvicinamento del 2003.
Con 150 di apertura e f/8 potrai aiutato da un buon oculare, distinguere già molti dettagli del pianeta già da parecchi giorni prima e poi ovviamente dopo.
Considera che per una prossima occasione paragonabile (persino di poco migliore) si dovrà attendere il 15 settembre 2035... ma anche quella, molto più prossima, del 13 ottobre 2020 non sarà da dimenticare.
http://www.pianeta-marte.it/marte_in_cifre/le_prossime_opposizioni_di_marte.htm

Sky-Watcher (marchio commerciale della cinese Synta), Orion USA (son sempre dei Synta) e GSO (fabbricati a Taiwan) sono fra i telescopi con base Dobson più diffusi. L'acquisto online da rivenditori seri e affermati è sicuro.

Posso citare fra i tanti (ti ho già selezionato ove fosse possibile la pagina in cui ci son Dobson di quella taglia, e comunque dei Dobson con ottica a specchio tipo Newton, e l'inglese quando stranieri)

https://www.teleskop-express.de/shop/index.php/language/en/cat/c2_Dobson-Teleskope.html

http://www.otticasanmarco.it/categoria.asp?id=10

https://www.astroshop.eu/telescopes/10/a,Teleskope.Montierung.Montierungstyp=Dobson?sort= 1&size=2

https://www.otticatelescopio.com/it/telescopio/dobson/by,product_price/results,1-12.html

https://www.bresser.de/en/Brand/Bresser/3/?
attrfilter%5BCategory%5D%5Bccb09c2394596cb100e11a2 f56bcea5a%5D=1&fnc=mfexecutefilter

http://shop.tecnosky.it/Categoria.asp?SessionID=2562C33D-86DC-4061-9CAB-F3787EF9767D&Categoria=3

https://www.rigelastronomia.com/3-telescopi?order=product.price.asc

(di questo stamattina non si aprono i link interni) https://www.unitronitalia.com/

e ce ne sono ancora tanti altri. Ovviamente non è una differenza di dieci euro in meno o in più a poter determinare in modo sostanziale la scelta; valuta costi di spedizione, disponibilità, tempi di spedizione medi o garantiti, se per caso uno dei rivenditori è fisicamente abbastanza vicino a te per andare a ritirare di persona lo scatolone, e così via.

A PROPOSITO quel tipo di sostegno semplicissimo concettualmente con movimento molto istintivo alto/basso destra/sinistra su cui di solito si montano telescopi a specchio tipo Newton (ma non solo) si chiama Dobson da questo signore qui

https://it.wikipedia.org/wiki/John_Dobson

il quale usando il tipo di supporto che aveva ideato è arrivato a 99 anni, quindi direi che la cosa non è pericolosa. :biggrin:

[neromaori]

Non so cosa dire se non...GRAZIE A TUTTI!


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[neromaori]

Allora...ho acquistato lo Skywatcher 150/1200...l’ho appena montato sul suo supporto...e ora??
Ci sono operazioni “preliminari” che devo fare prima di cominciare con le osservazioni?
Le domande mi si accavallano nella mente...
Ho montato il mirino...ma lo devo settare in qualche modo? Il minimanuale fornito non mi appare chiarissimo al riguardo... a logica, quello che punto nel cercatore dovrebbe essere quello che vedró nell’oculare, giusto?
E riguardo ai 2 oculari da 10 e 25mm inclusi??
...e un domani che avró messo a punto il tutto...da dove parto per capire “dove puntare”? Esiste un software che mi possa in qualche modo guidare???

Scusate la confusione...da dove parto??

Grazie!!



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[DavideP]

Ciao, niente panico, è tutto più semplice di come possa sembrare, basta procedere per gradi un passettino alla volta ;)

Innanzitutto il cercatore necessita di una regolazione, ovvero va collimato con il telescopio in modo tale che quello che vedi nel cercatore corrisponda a quello che vedi nell'oculare del telescopio, per far questo di solito si punta un campanile o un'antenna lontani qualche chilometro e con le vitine di regolazione del cercatore, quelle tre che ci sono sul supporto del cercatore stesso, lo si regola fino a quando ciò che vedi è centrato in entrambi, metti l'oculare di focale maggiore, il 25mm nel tuo caso, che è quello che ti darà un ingrandimento minore, nel focheggiatore nella parte alta del telescopio, puntalo più o meno verso un punto di riferimento, campanile o altro, e con la ghiera del focheggiatore regola la messa a fuoco, poi fai la procedura di allinealmento del cercatore.

Vedrai le immagini capovolte o invertite destra sinistra, non ti preoccupare è giusto che sia così, il telescopio usa uno specchio, quindi le immagini che vedi nell'oculare risultano specchiate, questo all'inizio è un po' forviante perchè nin si capisce bene come muovere il tubo, ma poi ci si fa l'abitudine :)

[neromaori]

Panico è proprio la parola giusta! Grazie per queste prime importanti indicazioni!

Se posso approfittare...mi chiedo:
- ma il tappo del 150mm lo devo togliere completamente o solo quello più piccolo? Immagino ci saranno situazioni specifiche per togliere l’uno o l’altro...
- oltre ai due oculari c’è un adattatore da 2”...a cosa serve?
- per riuscire a puntare correttamente un pianeta che ad occhio nudo non si vede bene..cosa utilizzo? Esistono app/programmi?

Grazie!!



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[DavideP]

Figurati :)

Il tappo toglilo completamente, il foro più piccolo serve per ridurre l'apertura per diaframmare il telescopio

l'adattatore serve per usare gli oculari da 1,25" con un focheggiatore da 2"
prova a guardare come è il tuo, se è da 2" devi mettere l'adattatore nel focheggiatore e poi l'oculare nell'adattatore

esistono vari software e applicazioni che ci vengono in aiuto, io uso stellarium, ma ne esistono anche altri tipo, sky safari, sky portal, mobile observatory, alcuni gratuiti, altri a pagamento, comunque io con stellarium mi trovo benissimo, sul forum c'è anche una guida per usarlo al meglio :)

https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?2000-La-nostra-guida-di-Stellarium

[Angeloma]

ma il tappo del 150mm lo devo togliere completamente o solo quello più piccolo?
Va tolto completamente: è abbastanza intuibile, no? ;)
Si toglie il tappo da 50mm solo quando vi è la necessità di ridurre l'apertura (diaframmare); per esempio, quando si applica un filtro per osservare il Sole. Il fatto di diaframmare può essere utile per ridurre gli effetti negativi del seeing sull'osservazione, come accade in particolar modo di giorno, quando lo scambio termico suolo/aria provoca firti moti convettivi.


oltre ai due oculari c’è un adattatore da 2”
Serve per usare oculari da 2". Ma è un adattatore, oppure una prolunga? Dovrebbe essere da 2" il focheggiatore, con un riduttore verso 1,25".


per riuscire a puntare correttamente un pianeta che ad occhio nudo non si vede bene..cosa utilizzo?
Ci sono tonnellate di applicazioni, anche gratuite, per PC, smartphone e tablet. Stellarium e Cartes du Ciel (Sky Charts) spiccano fra tutti per le piattaforme PC. Una breve ricerca su Apple Store e Play Store, se preferisci smartphone, o tablet.
Non mancano mappe .PDF scaricabili e stampabili.

[neromaori]

Grazie!


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[Valerio Ricciardi]

Allora...ho acquistato lo Skywatcher 150/1200...l’ho appena montato sul suo supporto...e ora??


E ora, come da tradizione, essendo tu proprietario di un nuovo telescopio, ci sarà almeno una settimanella di nuvole compatte se non pioggia. Tranquillo, è una legge di Murphy delle più consolidate.