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Visualizza Versione Completa : Il piu' grande bidone che hanno tentato di (o che sono riusciti a) rifilarvi



andreaconsole
05-01-2018, 09:11
Il mondo e' bello perche' e' avariato. Che fregatura astronomica hanno tentato di (o sono riusciti a) rifilarvi nella vostra carriera?

Comincio io. Da neofita, nel (mi pare) 2004, dopo averne parlato su un altro forum, ero andato bello convinto da un rivenditore (di cui non faro' pubblicamente il nome) a comprare un bel newton 200/1000 SW su HEQ5. Lui provo' a rifilarmi piu' o meno allo stesso prezzo un bidone (in ogni senso), mi pare Bresser, praticamente un 254 barlowato su non ricordo che montatura (sicuramente sottodimensionata). Sono stato tentato un po' a suo tempo dal diametro, ma per fortuna ho evitato. Volevo mostrarvi il bidone in questione, ma non riesco a trovarlo in rete (che abbiano voluto cancellarne anche il ricordo?).
Se penso che avrei potuto iniziare la mia carriera astrofila con una simile fregatura ho ancora i brividi :disgusted:

etruscastro
05-01-2018, 09:18
bel thread Andrea, sicuramente ci faremo quattro risate...
io bidoni per fortuna non li ho mai presi, ma ricordo quando andai da un noto rivenditore (di cui non dirò il nome ;)) con 3500€ in contanti per prendere il CPC 11" e voleva farmi uscire con un C11" HD con CGEM DX Pro... :biggrin:
cose dell'altro mondo!

andreaconsole
05-01-2018, 09:25
Se si accontentava di 3500 non era tanto male :razz:

etruscastro
05-01-2018, 09:37
il bello è che uscii senza comprare nulla, la sera a casa on-line comprato all'estero e arrivato dopo neanche 3 giorni!

alextar
05-01-2018, 09:56
Non di bidone trattasi, ma una considerazione; vi rendete conto di quanto internet ci ha cambiato la vita?
Quanto scritto da Etruscastro mi ha fatto ricordare il mio primo telescopio.
Il tanto agognato regalo della mia prima comunione, l'unico ottico del paese che conosceva i telescopi li aveva solo a catalogo, ne scelsi uno perché mi piaceva il colore... verdone oliva... Era un rifrattore made in Japan su cavalletto fotografico, mi arrivò praticamente per la cresima...

etruscastro
05-01-2018, 10:24
vero, per puro caso tempo addietro trovai dentro un libriccino a corredo del mio primo telescopio lo scontrino di acquisto, un Konus Uranus che mio padre nel 1985 pagò la bellezza di ben 356.000 lire, uno sproposito a fronte di circa 1.200.000 lire di stipendio di mio papà e in virtù che sono il 3° di 3 figli! fece un miracolo mio padre per prenderlo dall'ottico del paese e mi sentii in colpa per diversi anni, anzi, ora che ci ripenso lo sono tutt'ora! :cry:

iaco78
05-01-2018, 11:41
etruscastro
Vista poi come e' continuata la tua avventura io non mi sentirei in colpa ma proverei un sentimento di ringraziamento maggiore..:)
Il mio bidone ( ma forse sarebbe meglio dire aquisto sbagliato....) e' stata una Barlow 3x della explore scentific....
Pagata un casino e mai usata....e pure me lo dicevate che non me ne sarei fatto niente.....:hm:

andreaconsole
05-01-2018, 11:45
Io ricordo vagamente un bidone storico rifilato ad un noto astrofilo: un C11 a cui pare avessero sostituito la lastra correttrice originale (probabilmente crepata) con del comune vetro... da far accapponnare la pelle! Pero' non ricordo se fosse un'ipotesi o se fosse stato effettivamente dimostrato oltre ogni dubbio.

paperbike
05-01-2018, 13:18
le mie disavventure ormai sono paragonabili a film fantozziani...etruscastro ne è testimone dall'attesa infinita di circa 5 mesi per avere un focheggiatore dalle disavventure per avere la nuova montatura passando da una che non era valida per il mio set up pagata 3500 euro ridarla indietro e spenderne altri 1500 sopra per quella attuale fino al C6 preso su Astrosell che se non era per Obi-Wan sarebbe stato da cestinare, neanche come portaombrelli era buono perché troppo corto:mad:-
Ora credo di aver trovato la pace interiore:angel:

therava
05-01-2018, 14:39
Io stavo per rifilarmelo da solo il bidone: regalo di compleanno, decido di affacciarmi all'astronomia "pratica" e faccio un giro su Amazon per vedere con cosa posso iniziare. Ovviamente i miei occhi sono finiti su un Newton 140/1500 di una "nota" casa produttrice tedesca (esatto, inizia per "Se" e finisce per "ben"). Quello che mi stava per indurre in tentazione erano non tanto le decantate doti del venditore (si sa che ognuno tira acqua al suo mulino) ma le ben 4,5 su 5 stelle, e le centinaia (non scherzo) di reputazioni assolutamente positive, con le quali gli utenti si gloriavano di aver visto Giove o Saturno meglio che con Hubble...

Fortunatamente, prima di caricare la postepay, mio papà è riuscito a convincermi di cercare un parere in "carne ed ossa" e non solo internettiano, e così siamo andati all'osservatorio con la stampa dell'annuncio...Sarà stata compassione, fatto sta che non mi hanno riso dietro, ma mi hanno aiutato a scegliere un telescopio serio con cui iniziare.

Però tra qualche anno, con molta esperienza in più, il mio sogno è quello di prendere uno di questi telescopi per vedere effettivamente cosa si (o non si) può osservare.

Matteo F
05-01-2018, 15:31
Bidoni per fortuna non ne ho mai presi, l'unica cosa che un po' mi rimprovero è stata quella di non documentarmi a dovere nella scelta del primo telescopio, ciò mi ha portato ad acquistare un onesto settantino senza infamia e senza lode... col senno di poi avrei messo sul piatto un altro centone e mi sarei preso un dobson da 150mm!

SVelo
05-01-2018, 15:39
Idem.

garmau
05-01-2018, 15:43
SVelo , la fregatura che hai avuto non è nel 70ino che hai acquistato ma il fatto che nella scatola non avevano messo una confezione di stimoli per il suo uso, confezione che comunque manca in tutti i tipi di telescopi in commercio...:biggrin:

SVelo
05-01-2018, 15:46
Ma infatti io non parlavo di fregatura, bensì di non aver ponderato bene la scelta, solo per gusti personali, nient'altro :oops:

***Annalisa***
05-01-2018, 17:13
500 € per un decantato rifrattore 80/550 apocromatico preso di seconda mano in un negozio della mia zona.
Riportato il giorno dopo con il focheggiatore che faceva le bizze. Per fortuna......l'apo era in realtà un doppietto FPL51 che non valeva certo tutti quei soldi.

Dopo un po' ho visto che è stato rivenduto a qualche altro malcapitato. Qualche mese fa l'ho rivisto a 300€ sul sito di un noto rivenditore italiano.

Purtroppo l'acquisto è avvenuto in un momento di shopping compulsivo e quindi senza fare valutazioni approfondite sullo strumento. E in più esteticamente era proprio bello. Nero e arancione. Questi due elementi mi hanno fregato.....

Sono cose che capitano.....

garmau
05-01-2018, 17:29
Anno 1981 , 250.000 lire per un 50ino su un traballante treppiede altazimutale;
Anno 1985, 600.000 lire per il mitico Konus Vega 114/900 su una pessima eq 1/2 ..manco 1 era..

SVelo
05-01-2018, 17:31
Allora sei recidivo :biggrin:

nicola66
05-01-2018, 19:41
SVelo l'amico garmau voleva solo la conferma :whistling:

cherubino
05-01-2018, 21:32
Sinceramente potrei scrivere un post lungo come un piccolo libro a riguardo.

Ve ne cito solo alcuni che mi vengono in mente "alla spicciola".

- Un Meade 152 ED spacciato per perfetto: aveva una sferica tale da cancellare qualsiasi altra aberrazione. Non lo presi ma effettivamente di fìdifetti ne aveva solo uno ... hihihi

- Un URANIA 250 f10 SC ... mai visto uno strumento fatto in quel mdi (sono tutti uguali). La cella del primario era formata dalla culatta dello strumento su cui erano incollati tre pezzi di moquette a forma triangolare. hihihi

- un MN-78 (questo è un bidone COMUNQUE): strumento con limiti meccanici sul secondario davvero difficili da risolvere (specchio troppo piccolo e viti troppo vicine)

- una HEQ-5 goto (che ho rimesso a osto e ora funzione in modo meraviglioso). Vendutami da un rivenditore abbastanza noto che ne denunciava il funzionamento un poco irregolare... quando è giunta l'ho aperta.. a parte che aveva molte parti in plastica del carter rotte (e va beh...) il problema risiedeva negli ingranaggi del motore in AR. Erano stati ANNEGATI nell'attack. Insomma.. avevano colato nella montatura l'equivalente di 5/6 tubetti interi di cianocrilato. ahahahaha

- il massimo è stato l'acquisto di un FS-102 su EM 10 su ebay per 2000 sterline o poco più (vi parlo di 9 anni fa) strumento mai arrivato: una truffa (quindi 2000 sterline .. volatilizzate, al tempo erano 2800 euro circa).

- un Maksutov ZEN 190 mm. Il secondo peggiore strumento dal punto di vista meccanico al mondo. Ottiche di discreta qualitÃ*, ho buttato via il tubo e l'ho ricostruito.. non c'era niente che fosse "diritto"...

- uno SC ZEN 250 f20. ottiche strepitose! Meccanica anch'essa da buttare. Impossibile collimarlo, la prima volta che toccai una vite si spanò, il secondario girava nella cella, il primario era sostenuto da graffette da cartoleria e alcune parti del tubo erano.. rivettate! hihihihi

- una cella costruita da un noto produttore di nicchia hipertecnologico. 1500 euro di cella con il focheggiatore montato storto e troppo vicino alla culatta da non poter girare le manopole se non con le pinzette e con i regolatori del primario (dei distanziatori centesimali a vite molto belli) di cui uno incriccato. Inoltre le ventole di aspirazione NON funzionavano (2 su 3). Me la sono tenuta ma da allora sono ritenuto "personaggio sgradito" ... io (?) hihihi

- un Mak 180/2700 SW (quello meno storto sono riuscito a metterlo a posto... uno solo!).

- ho poi venduto, qualche anno fa, un Mewlon 250 perfetto a 3000 euro (direi che questo più che un bidone è un esempio di rimbambimento assoluto - mio - )

- un Polarex 102/1500 venduto da un noto astrofilo amante del vintage come "eccezionale". A confronto il Bresser 102/1000 da 250 euro completo era una un takahashi... (mai visto un doppietto blasonato così mal riuscito come quel Polarex... e non è il solo di Unitron mal fatto che cerca di essere spacciato per "vintage di lusso"..

Potrei citarne molti altri ma vorrei puntualizzare questo:
le MAGGIORI FREGATURE si prendono con strumenti artigianali o pseudo tali quindi tendenzialmente DIFFIDATE delle costruzioni di nicchia a meno che non siano create da pochissimi brand al mondo che operano in modo REALMENTE eccezionale. Altrimenti comprate prodotti di ampia diffusione che hanno il beneficio di una trafila standard comprovata. Se poi questi sono "di marca" allora state sicuri.
Evitate al possibile i "rimarchiate" che 2 volte su 5 sono male assemblati.

Sapete che io dico sempre la veritÃ*...

Paolo

cherubino
06-01-2018, 18:15
non so come mai si visualizzino accentuazioni con caratteri strani.. sarà la conversione tra il browser che abbiamo qui in paradiso? Mah!

Paolo

garmau
06-01-2018, 18:42
Visualizzo anche io il post di Paolo con caratteri errati nelle lettere accentate.

DavideGallotti
07-01-2018, 18:44
Forse sono al secondo posto se non al primo per bidoni, personalmente non me la prendo perché tutto mi porta ad imparare sempre di più.
Inizio da quando apro gli occhi ad osservare il cielo, per il 1984 arrivo in italia ed un personaggio molto strano vuole rifilarmi un rifrattore di 6cm x 30cm, insomma il cercatore dell'Orion è più grande.
Voleva 100 mila lire, e visto che era tutto "plasticoso" con perfino le lenti in plastica, ho rifiutato.
Da allora una pausa di 10 anni, fin quando mi trovavo in Kenia e con la mia umile Minolta con obbiettivo 300 più duplicatore, osservando la luna sono rimasto incantato :wub:
Riesco a trovare per puro caso un Celestron 114 praticamente nuovo ancora imballato per poco più di 150 euro, era già il 2000 e passavo le notti sul balcone, spesso mi svegliavo per le 3 o 4 del mattino per osservare fuori.
Al tempo usciva una enciclopedia "L'universo" della de Agostini ( quanti errori li dentro ) questo è stato il primo Bidone.
Il 114 regalato ad un amico che non passava un bel momento ed era appassionato come me, la cosa funzionò molto bene visto che passa il tempo fuori anche lui ma con upgrade del tutto.
Non molto tempo fa ho preso un Se .... en, quello da 150 proclamato come il migliore della galassia, e visto che non potevo confrontarmi con i prodotti di Andromeda perché troppo lontana, decido di prenderlo, secondo bidone, il Celestron 114 era molto molto meglio.
Praticamente passo sull'Orion 200m, solo ottica 150 euro, non male, ma chi conosce il post di "macchia centrale ottica" capirà che è quasi un mezzo bidone.
Infime per viaggio pensavo di prendere uno piccolo, mi ero incuriosito ad un Maksutov Cassegrain della National Geographic 90/1250, pochi euroni, 170 in tutto solo ottica.
questo vale per 2 bidoni, una volta arrivato a casa scopro che la lente e rotta in due punti, non compromette la visuale, pero il venditore non è stato onesto e questo mi da molto fastidio.
Il prossimo ho deciso di acquistarlo fuori, in Germania o UK, acquisto molto da loro e non ho mai preso un "bidone"
Se sono arrivato al primo posto in bidonate per cortesia indicatemi dove devo ritirare il premio :biggrin:

Coco
07-01-2018, 19:31
Beh, io ho preso uno star observer della De Agostini usato, ne vogliamo parlare?:D

paperbike
07-01-2018, 20:02
Coco sei mitico........:D

Matteo F
07-01-2018, 21:26
Beh, io ho preso uno star observer della De Agostini usato, ne vogliamo parlare?:DBeh pensa allora al tizio che l'aveva preso nuovo!