CELESTRON Nexstar 127 slt + ZWO Asi224mc

[Marco Wolf]

Buonasera a Tutti, vorrei dei consigli per valorizzare al massimo l'accoppiata Telescopio Mak 127 e camera Asi224mc. Chi di voi li usa .....?.....o meglio chi conosce bene questi prodotti?
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[Richard1]

Ciao, io ho Skywatcher 127/1500 e ho comprato proprio la ASI 224 mc settimana scorsa. Per ora ho fatto solo qualche ripresa della luna e di Giove (ancora troppo lontano) ma mi è venuto una mezza schifezza.
Di certo la camera è molto buona, ma è il primo utilizzo e quindi avrò fatto errori. In pratica pur cercando di mettere a fuoco rimaneva sempre tutto troppo vicino, come se forzassi gli ingrandimenti.. la luna enorme.. Giove un puntone bianco.. anche mettendo i filmati su registax non ho ricavato nulla di buono. Ma ripeto, è il primo utilizzo. Tutti mi hanno detto che va benissimo per questo telescopio.

[Marco Wolf]

Ciao, io ho Skywatcher 127/1500 e ho comprato proprio la ASI 224 mc settimana scorsa. [...]

Ciao Richard.....io non sono ai primi utilizzi con il telescopio ma ho appena preso la asi224mc che tutti mi hanno consigliato contrariamente da quella che io avevo intenzione di prendere, ovvero la Celestron Burst a colori.
Ho visto delle foto bellissime fatte con il Mak127 e le camere della ZWO.
Per evitare le micro vibrazioni derivanti dal terreno ho comprato una striscia di gomma para, quella utilizzata per le suole della scarpe Clark,......ho fatto 3 "mattonelle" 10 per 10 altezza di 2 Cm e le ho posizionate sotto la montatura........attutisce moltissimo.....l'immagine si stabilizza dopo pochissimi Secondi.

[etruscastro]

il problema di quella montatura più che i piedini sono proprio la struttura in alluminio del tripod e le giunture spesso in plastica.
se leggi nel nostro forum nella sezione -Autocostruzione- ci sono diversi utenti che hanno ottimizzato il problema spendendo molto molto poco, ti consiglio di darci una lettura! ;)

[Richard1]

Ti assicuro comunque che con una camera simile devi anche avere un pc abbastanza prestazionale. Io ho un pc intel i3 ma dovrò cambiarlo. Anche al negozio di telescopi mi hanno consigliato 8 mega di RAM, e soprattutto la Usb 3.0, come consigliato nelle istruzioni della camera. Io ho usb normale e la camera trasferisce i dati al pc lentamente, perchè è più veloce rispetto a quello che può ricevere il pc. Inoltre la qualità video in riprese in raw risulta pessima con il pc che ho io (enormi punti neri su tutto lo schermo). Quindi dopo Natale compro un intel i7 con 16 giga e usb 3.0. Allora si che la potenza della camera è valorizzata.

[Marco Wolf]

Io ho Core I 5 .....4 mega di RAM e scheda video da 250.......usb 2.....

[Richard1]

Ciao, hai la ASI 224 MC? Funziona bene il tuo pc con quella camera? Nel caso dimmelo, così al posto di prendere un i7 con 16 gb ram, prenderò anche io un pc come il tuo, risparmiando un sacco di soldi.

[Marco Wolf]

Allora Richard la camera mi arriva nel fine settimana e la provo.....ho interpellato diversi Rivenditori ZWO specializzati che mi hanno confermato che il Core I 5 con 4 giga di RAM va più che bene, ma comunque solo provandola personalmente potrò darti maggiori delucidazioni.
Ti posso dire che da possessore di GoPro Hero 5 i video e il programma dedicato girano alla grande sul PC .....ma non so se questo possa avere un nesso.....
Intanto questa in allegato è stata la mia prima foto lunare fatta con il Celestron e un "misero" telefonino con videocamera......
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[Richard1]

Ok ti ringrazio se mi fai sapere. Il mio attuale pc che è un i3 con 4 giga non riesce a fare video accettabili in raw8. O meglio, linfa e sembra tutto normale. Poi vado a rivedere il filmato e si vede una specie di scacchiera di punti neri grossi che sembrano tanti enormi pixel su tutta l'immagine.

[Richard1]

Comunque quando avrai la camera leggerai sulle istruzioni che consigliano la usb 3.0 per poter approfittare del potenziale della camera. Se non hai la usb 3.0 non avrai le prestazioni che promette la suddetta webcam. Questo non lo dico io, ma il produttore.

[Marco Wolf]

Grazie del suggerimento, allora ho controllato....e sembra che il mio pc abbia le porte usb 3 ......mai saputo fino ad ora.....grazie Richard......verissimo nella Vita non si finisce mai di imparare.
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[Richard1]

Ottimo. Di riprese con lo smartphone sul sostegno proiettando all'oculare ne ho fatte a decine. E mi sono venute molto bene. Appena attaccherai la camera i primi momenti saranno di sconforto, sembra che il Mak non riesca a "reggere" quegli ingrandimenti. Vedrai sullo schermo del pc una porzione di luna, enorme e sfocata. Non abbatterti. E' così che deve essere. Il sensore della camera è molto piccolo, e dà l'impressione come se all'oculare tu vedessi con un ocualare da 6mm.. poi se fai una buona ripresa di una quarantina di secondi e catturi 1000 frames, poi registax la migliorerà.

[Marco Wolf]

.....Spero di divertirmi!
Ma Registax è il programma annesso alla camera vero?

[iaco78]

Poi vado a rivedere il filmato e si vede una specie di scacchiera di punti neri grossi che sembrano tanti enormi pixel su tutta l'immagine.
Sicuro che sia il pc? Solitamente quel difetto puo' anche esser causato da una impostazione sbagliata del gain o da un inseguimento non accurato
Solitamente li vedi dopo l'unione dei frame in singola foto

[iaco78]

.....Spero di divertirmi!
Ma Registax è il programma annesso alla camera vero?
Lo puoi scaricare direttamente dal sito della zwo,insieme ad autostakkert, altro programma fondamentale per l'elaborazione e sharpcap per l'aquisizione del fimato..
Eventualmente dovrebbe esserci anche nel cd insieme alla camera ,ma per le ultime versioni e' meglio scaricarle dal sito, specialmente I driver...

[iaco78]

Vedrai sullo schermo del pc una porzione di luna, enorme e sfocata. Non abbatterti. E' così che deve essere.
Sull'enorme sono daccordo...sfuocata no....non e' che deve esser sfuocata....il fuoco si deve trovare perfettamente prima della ripresa o l'immagine sara' una schifezza...se non si riesce a metter a fuoco o c'e' un problema di montaggio tra camera e telescopio o il seeing e' orrendo e non consente una ripresa ottimale...
Il fuoco con il mak si trova...:)

[Richard1]

Mah io mettevo a fuoco ma rispetto all'immagine definita che ero abituato a vedere all'oculare, quella del pc era una schifezza. Magari allora era il seeing..
Dei punti neri a scacchiera è rimasto perplesso anche il venditore.
Il fuoco proprio non riesco a prenderlo.. l'altro giorno ho ripreso il sole.. una tragedia.. non aveva contorni. Al centro del sole lo schermo totalmente bianco (anche diminuendo l'esposizione); i contorni invece non erano per niente definiti. Non si capiva quasi dove finisse. Quando finiva il sole si passava dal bianco intenso al bianco opaco fino ad arrivare al nero (il cielo). Eppure ho provato in ogni modo a girare la rotella del fuoco. Dava effetto "nuvola che sfuma".. quello era il contorno del sole. Mi viene quasi da pensare che la cam sia difettosa.

[iaco78]

Probabilmente aumentando l'ingrandimento e' piu' difficile trovare il fuoco giusto...se non si riesce a trovare puo' essere o un seeig talmente orrendo da impedirlo..o una qualche fonte di calore vicino al tele o vento nubi....insomma, sono molti I fattori che influenzano la qualita' dell'immagine senza dimenticare l'equilibrio termico...ora non so quale possa essere il problema, ma dire che si vede fuori fuoco ed e' normale non mi sembrava corretto...:)
Riguardo la scacchirera la vedi nel filmato o nell'immagine dopo avere unito I frame? Perche' nel secondo caso come ho detto prima e' una questione di parametri di ripresa o inseguimento. Fai altre prove tipo utilizzando il grafico, e I valori ben bilanciati poi rivalutiamo...

[Richard1]

Ahahah anche tu sveglio alle 6 di mattina?!
La scacchiera la vedevo solo quando andavo a rivedere il filmato. Fonti di calore certo. Come potrei non avere fonti di calore puntando il telescopio proprio verso il sole caldo? Ps per la luna andava molto meglio. Era un po sfocata ma non una cosa così tremenda come con il sole.
Ecco quello del grafico non so proprio cosa sia. E' forse l'istogramma? Cosa devo fare? Cioé io schiaccio istogramma e quali sono i parametri corretti? Su cosa devo intervenire?
Buona giornata.

[iaco78]

Richard1
Non inquiniamo la discussione di Marco Wolf, se no tra un po riprendono...:) rispondo solo velocemente ..
Dicevi che anche la luna non la mettevi a fouco...fonti di calore vicino alla zona di ripresa (termosifone sfiato del condizionatore ecc) sono tremendi...riguardo al grafico gia' ti ho spiegato tutto ieri nell' altra discussione...se hai altri dubbi continuiamo li sempre per non andare troppo fouri tema..
Riguardo le 6 di mattina....io vivo in cina e qui attualmente sono le 14 e sono in pausa pranzo...:)
Dai che tutto si risolve , bisogna solo applicarsi bene sin dall'inizio, non correre,analizzare bene tutto e poi si fanno tutte le valutazioni del caso...:)
Un saluto e buona giornata

[Richard1]

Capito. Segnale dei colori deve cadere attorno al 20. Ok a presto buona giornata

[etruscastro]

Richard1 e iaco78 avete portato un OT mostruoso ad una discussione che chiedeva tutt'altro, soprattutto Richard che ha il "vizietto" di portare fuori tema i thread, ricordo che ti ho creato una discussione tutta tua sui parametri di ripresa che è questa:
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?23553-Info-sui-parametri-di-ripresa

ti chiedo la cortesia di prestare molta attenzione in futuro dove postare le tue domande e di rispettare gli spazi altrui come gli altri rispettano i tuoi.

ti informo che questo è l'ultimo avvertimento pubblico, dalla prossima volta scattano le ammonizioni e poi oltre.

[Richard1]

Bene!

[iaco78]

etruscastro
A me sembrava che le info potessero servire anche all'autore del post, quando poi le domande sono andate oltre sono stato il primo a suggerire di scrivere nella discussione originale di richard...
Comunque chiedo scusa per gli interventi fouri luogo

[Richard1]

Infatti saremo andati fuori tema di un pelo in due o tre post. Per il resto tutta la discussione è utile anche a chi ha creato questo argomento, perchè abbiamo parlato delle caratteristiche della asi224 mc.

[Richard1]

Marco Wolf, buone notizie. Ho riprovato adesso la ASI 224 puntando al sole. Tutto perfetto!! L'altra volta non metteva a fuoco perchè l'esposizione era troppo alta! Buona giornata.

[Marco Wolf]

Intanto mi sono preso questo libro......e inizio a studiare......poi appena arriva la ZWO.....metto in pratica....spero di capire bene!......peccato non aver visto l'ISS.....stasera ultimo passaggio da Aosta a Palermo del nostro grandissimo Paolo Nespoli.....su la Stazione Spaziale! Domani ore 09:30 circa il previsto rientro a terra
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[Richard1]

Io lo sto leggendo, l'ho comprato su Amazon.
Ieri pome ho ripreso il sole con la ASI 224. Finalmente è venuto fuori qualcosa di buono. Esposizione e guadagno vanno ben calibrati e le soddisfazioni arrivano :)

[Marco Wolf]

Prima di tutto Grazie per i consigli che mi state dando e che sto seguendo scrupolosamente, io sono nuovo del Forum e "affamato" di nozioni e suggerimenti su come potermi divertire con la mia Strumentazione......che ancora non ho sfruttato a dovere.
Richard come hai trovato il libro?????

[Richard1]

Amazon, arrivato in due giorni. Buona giornata!

[Marco Wolf]

......Intanto fatto mattonelle in gomma parà anti vibrazioni per la montatura ....... l'immagine ferma in pochissimi secondi....tolte il 90% delle fastidiose vibrazioni.....27159

[Marco Wolf]

Marco Wolf, buone notizie. Ho riprovato adesso la ASI 224 puntando al sole. Tutto perfetto!! L'altra volta non metteva a fuoco perchè l'esposizione era troppo alta! Buona giornata.

......Eccomi nella stessa situazione..... sul programma SharpCap Captures della ZWO inquadrando con il puntatore laser la Luna sul mio PC vedo solo un'ombra più chiara su sfondo grigio....ma poi domanda sciocca... la lente montata sulla ASI224mc a cosa serve se poi dalle istruzioni la devo togliere e montare l'adattatore da connettere alla Barlow??????? boh..... non mi voglio perdere d'animo ...ma è un casino.....non vorrei aver preso una fuoriserie....non essendo però capace neanche di guidare una minicar.....

[Richard1]

Marco, ti assicuro che funziona tutto alla perfezione. Ho appena rielaborato con registax delle foto stupende partendo dai viseo fatti ieri con la Asi 232 mc.
Punta la luna, e varia exposure e gain. E' tutto lì il problema. Poi mentre guardi il video in diretta spesso sarai demoralizzato perchè normalmente è orrendo a vedersi. Cattura circa 1000 frames e poi vedrI che grazie a Registax (e magari poi anche photoshop o gimp) quel video che non sembrava bello diventa una bellissima foto! Ho fatto video del cratere Copernico e Plato con barlow 2x e camera 232. Ti assicuro che pur avendo un pessimo seeing sono foto stupende. Le ho confrontate con quelle che trovi ad es. su Astrobin e sono all'altezza di telescopi anche più potenti del mio. Con registax "congeli" il seeing e puoi fare cose inaudite. Per me che sono un principiante è stata un'emozione.

[Richard1]

Ps errata corrige asi 224 mc non 232

[Marco Wolf]

Grazie per l preziose indicazioni Richard allora se ho compreso bene punt la luna con Barlow e oculare poi rimuovo quest'ultimo e monto la 224mc sulla Barlow 2per faccio l'acquisizione video con le Tue indicazioni sui parametri e modifico video con Registax che comunque ancora non ho trovato ne su CD di ZWO allegato alla 224mc bel sul loro sito.....ma la lente montata sulla videocamera a che serve se mai dobbiamo utilizzarla????

[Richard1]

Ciao, la lente serve solo ad esercitarsi alla scrivania. Praticamente non si usa mai. Non serve per fare filmati.
Inizia a fare riprese senza barlow. Attacca direttamente la camera col naso al primo fuoco senza diagonale. Fai una serie di filmati. Alcuni saranno migliori, altri peggiori. Io stasera ne ho fatti una cinquantina, tutti di circa 1000 frames. Usa mono per la luna, non colori. 640x480 oppure 800x600. Parlo per esperienza diretta, queste sono poi le riprese che a me personalmente rendono meglio.
Poi guardi i filmati con registax e magari su 50 una decina sono buoni. Buonanotte!