Oculari Dob 8"

[kernberg]

Buonasera a tutti!
Dopo aver accantonato l'idea del makkino da battaglia, avendo lasciato ancora nel cassetto il sogno del cpc (cassetto che però prima o poi aprirò, quindi una delle caratteristiche dell'oculare che cerco è che sia utile anche su un cpc), avanzo da me stesso ancora un regalo di Natale.
pensavo di arricchire il mio parco oculari, attualmente così composto:
- oculare di serie SPL 25 mm, utilizzato spessissimo;
- oculare di serie SPL 10 mm, utilizzato raramente, buio e sfocato;
- oculare Planetary ED 5 mm, superfigata, luminoso, preciso, quest'estate ho letteralmente passeggiato su Giove e Saturno, belle soddisfazioni anche con i globulari.
Premetto che osservo prevalentemente dal giardino di casa, pessimo cielo (classe 8 scala Bortle), vado sotto cieli scuri meno di 7-8 volte all'anno. Amo gli ammassi aperti, forse più di quelli globulari. Finora poca soddisfazione con le galassie (anche nelle poche occasioni di cielo scuro).
Considerate queste caratteristiche, che oculare consigliate (budget sui 100€)?

[frignanoit]

Io cambierei il Spl da 10mm con un Planetary 9mm, per l'uso con il Dobson, difficile rapportare un oculare anche al futuro CPC, ti tornerà buono al posto del 5mm per la differenza di focale tra i due tele...

[etruscastro]

ragiono sul fatto che definisci il 10mm buio mentre il 5mm dici che è luminoso... ecco, vorrei capire cosa intendi per luminoso dato che in realtà la Pupilla di Uscita è ovviamente minore nel 5mm.

ora, sappiamo che il 10mm spl è davvero basico come lo è il 25, solo quest'ultimo dandoti meno ingrandimenti si nota di meno.

come ha ben suggerito frignanoit cambierei il 10mm.

[frignanoit]

Potrebbe essere un occasione questo ex esposizione...
https://www.firstlightoptics.com/offers/clearance_explore-scientific-62-series-ler-eyepieces_79513.html

[kernberg]

ecco, vorrei capire cosa intendi per luminoso dato che in realtà la Pupilla di Uscita è ovviamente minore nel 5mm.
Perdona il mio linguaggio poco tecnico, in effetti luminosità non è il termine più giusto. Non te lo so spiegare bene, col 5mm mi sembra di vedere tutto più nitido, col 10mm a volte faccio fatica anche a mettere a fuoco.
Per quanto riguarda il 9mm, dite davvero che potrebbe essermi utile? Non mi converrebbe allargare il parco con qualcosa nel range 18-14mm? Considerando che per il planetario credo di essere a posto col 5mm, cerco qualcosa che mi permetta di osservare bene gli ammassi.
Ultima domanda: del filtro UHC invece che mi dite? Potrebbe servirmi a qualcosa?

[alextar]

Ammassi aperti: https://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/Explore-Scientific-Maxvision-68-Okular-28mm.html
Rispetto al 25 di serie letteralmente un altro mondo

[frignanoit]

Di bassi ingrandimenti e per gli ammassi aperti hai già il 25mm che non è male, sotto i 90x il range utile è dai 40/60x (vedi il 28 proposto) poi da 80 a 110 non c'è un grosso profitto, lo troverai invece da 120/140 per gli oggetti deep, per il planetario chiaro che userai il 5mm se il cielo permette, il filtro potrebbe servire se ti sposti sotto cieli bui per le nebulose, anche se sul vero profitto non ci giurerei...

[Angeloma]

Scusate, ma quando si tratta di Dobson, divento estremista e fondamentalista! :biggrin:
Gli oculari Super Plössl 25 e 10mm (che è un insulto fornire a corredo per un Dobson) così come il Planetary ED 5mm, non sono adatti a essere utilizzati su uno strumento mosso muovendo il tubo! Non sono adatti a causa della tecnica di osservazione che prevede di osservare l'oggetto mentre attraversa il campo visivo; servono pertanto oculari con grande campo apparente, tanto più grande, quanto più è corta la focale dell'oculare.

Il SPL 25mm dà appena un grado di campo reale in uno strumento che può sfruttare 2,15°, ottenibili con un oculare da 2", 32mm di focale e 82° di campo apparente.

[kernberg]

alextar: si! Vedere gli ammassi ancora meglio di come li vedo con il 25mm (di cui già sono soddisfatto) è proprio quello che cerco.
frignanoit: davvero?! Io invece pensavo che mi servisse proprio qualcosa tra i 60 e gli 80x... Allora, per capire meglio, questi ingrandimenti per cosa potrebbero essere utili?
Angeloma: scusami, ma non ho capito niente di quello che hai detto :weeabooface:

[frignanoit]

Per vedere gli ammassi aperti devi usare bassi ingrandimenti perché così ottieni più campo visivo e quindi anche quelli più estesi ti rientrano nel campo, quindi da 60x in su per questo tipo di osservazione cominciano ad essere eccessivi, intorno agli 80/110x si possono osservare oggetti del cielo profondo come galassie e nebulose planetarie più luminose, ma per oggetti più deboli è meglio qualche ingrandimento in più per staccarli dal fondo cielo, avendo solo un oculare di media focale sarebbe preferibile ottenere da 120/140x, il discorso di Angelo è basato sul tipo di strumento, essendo portato appunto all'osservazione a largo campo e non ha la possibilità di inseguire l'oggetto su Ar/Dec come un tele su montatura equatoriale, è preferibile posizionare l'oggetto es. I pianeti sul bordo del campo visivo e poi lasciarlo transitare lungo tutto il campo per poi riprenderlo, in questo modo si sposta meno il tubo e l'osservazione risulta più gradevole, a tale scopo più grande è il campo apparente dell'oculare e meglio è, quindi consigliati oculari di 70/80° invece di un plossl da 56° e se possibile anche con barilotto da 2", invece che da 1,25"....

[Angeloma]

scusami, ma non ho capito niente di quello che hai detto
Fa niente... :sad:

[etruscastro]

riprendendo il primo post, se il budget è di 100€ non si possono fare troppi voli pindarici, l'anello debole dell'attuale catena è il 10mm, sarebbe da cambiare quello, il 25mm anche se non sfrutta il massimo campo reale restituisce pur sempre 1°, non tantissimo ma neanche poco, son sempre il diametro apparente di due Lune piene.

poi, correttissimo tutto il resto, ma se il nostro amico osserva da un cielo poco buono fargli osservare a bassi ingrandimenti e ad una Pupilla di Uscita alta gli facciamo vedere solo il cielo bianco! :rolleyes:

[kernberg]

https://www.firstlightoptics.com/offers/clearance_explore-scientific-62-series-ler-eyepieces_79513.html
Quindi mi dite che con questo oculare consigliato da frignanoit mi accorgerei senz'altro della differenza col mio 10mm? Considerate che non ho ancora un occhio finissimo da osservatore e che, come ho già detto, spesso osservo da cielo pessimo.
Se dovessi decidermi di acquistarlo e se volessi associarci un filtro per le osservazioni lunari (che ogni volta mi accecano!), mi consigliate più un polarizzatore variabile o un lunare classico (considerando la differenza di prezzo)? E, se lunare classico, con che trasmissività?
Grazie per la pazienza....

[etruscastro]

l'oculare proposto non lo conosco ma dovrebbe essere migliore della serie da 70° che vale ben poco.
per il filtro io ti consiglierei il Moon&Skyglow che non altera troppo la visione naturale della Luna, ma se osservi con la Luna piena o quasi, che comunque è sconsigliabile, non ti basta.
il polarizzatore variabile che ho è forse il filtro che uso meno, anzi, ha ritrovato una sua nuova vita da quando possiedo il Prisma di Herschel, mentre lo Skyglow puoi utilizzarlo eventualmente anche per osservazioni planetarie (io ad esempio trovo che la GMR di Giove viene risaltata parecchio!) o per ridurre parte dell'Inquinamento Luminoso, insomma lo Skyglow è più duttile!

[frignanoit]

Io uso di questa serie 62° dell'ES il 24mm e posso assicurare che si tratta di un valido oculare, per un periodo sono andati a ruba su display items della Bresser gli 11mm che sparivano dopo un giorno, anche in virtù del prezzo, considerando che costa circa 90,00€ tra l'offerta e il cambio valuta credo ne valga la pena, ci sono anche questi TS-HR che hanno un progetto ottico simile, 6 lenti invece dei 5 dell'altro e 16mm di estrazione pupillare invece dei 12 per ES, un po' più comodo il prezzo si abbina... La differenza con il spl la devi notare per forza anche se non sei esperto...
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p153_TS-Optics-9-mm-Planetary-HR----1-25--Okular--58---voll-multiverguetet.html

[Gitt]

In sostituzione del 10mm puoi anche prendere in considerazione un Celestron X-Cel LX 12mm (https://www.primalucelab.com/astronomia/celestron-oculare-x-cel-lx-12mm.html)

[Riccardo_1]

Io starei su focali comprese tra 11 e 13mm. Se sali qualcosina col budget, l'ES 11mm 82°. Se non puoi salire, un X-Cell o simili da 12mm e 60° oppure un 13mm/70°.

[kernberg]

Il 12 mm mi ispira molto, ma sforiamo un po' il budget... Di questo che mi dite: https://www.astroshop.it/omegon-oculare-flatfield-1-25-12-mm/p,43849#tab_bar_1_select? Ha un EP di 9 mm, è proprio pessimo?
Altrimenti rimango sul TS-HR 9 mm consigliato da frignanoit che, come rapporto qualità/prezzo, mi sembra la cosa migliore.
Altra cosa, per quanto riguarda il moon&skyglow: ho trovato quello della Baader a 69€ e uno della Optolong Optics a 25€! Come si spiega tale differenza?

[etruscastro]

il Flat Field te lo consiglio, bell'oculare.
per quanto riguarda il filtro il Baader è una sicurezza, l'altra marca neanche la conoscevo!

[riccardorela]

Utilzzo 2 filtri optolong da 2" UHC e OIII e ti devo dire che mi trovo molto bene. Ho gli stessi filtri anche Astronomik e sinceramente mi pare che gli Optolong competano alla grande. Poi, vista la differenza di prezzo...

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[etruscastro]

ottimo, buono a sapersi! ;)