Giorgio Bianciardi e vita su Marte

[Danilo]

Premetto che io non ne so molto di astrobiologia. Vorrei chiedere cosa ne pensate di questo recente lavoro che, pare, provi l'esistenza della vita su Marte. A me tutta questa enfasi lascia un po' di scetticismo. Se l'argomento è stato già affrontato me ne scuso, ma sarei curioso di conoscere la vostra opinione in merito. Esiste anche un'intervista interale su rai1

[peppe]

Premetto che io non ne so molto di astrobiologia. Vorrei chiedere cosa ne pensate di questo recente lavoro che, pare, provi l'esistenza della vita su Marte. A me tutta questa enfasi lascia un po' di scetticismo. Se l'argomento è stato già affrontato me ne scuso, ma sarei curioso di conoscere la vostra opinione in merito. Esiste anche un'intervista interale su rai1

ho capito a cosa ti riferisci. la questione in merito alle sonde nasa alla fine del 1970 che fecero un esperimento con il suolo marziano per vedere se c'era attività biologica.
Pare che il risultato fu positivo. Però altri esperimenti non lo confermarono del tutto. E si sa in biologia e nelle altre scienze si deve riprodurre sempre l'esperimento per costituire una prova.

Allora questo signore propose un modello matematico che dovrebbe confermare se c'era attività biologica o è semplicemente emissione radioattiva.

Potrebbe essere stato il risveglio dei microrganismi marziani?

[Danilo]

ho capito a cosa ti riferisci. la questione in merito alle sonde nasa alla fine del 1970 che fecero un esperimento con il suolo marziano per vedere se c'era attività biologica.
Pare che il risultato fu positivo. Però altri esperimenti non lo confermarono del tutto. E si sa in biologia e nelle altre scienze si deve riprodurre sempre l'esperimento per costituire una prova.

Allora questo signore propose un modello matematico che dovrebbe confermare se c'era attività biologica o è semplicemente emissione radioattiva.

Potrebbe essere stato il risveglio dei microrganismi marziani?

dice che si tratta emissione di anidride carbonica da parte di forme batteriche. Ho trovato il link per l'intervista integrale, comunque
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-f2281951-7388-4612-b227-85eab7985d2a.html

[Ivan Priano]

Il fulcro è questo: vi è un emissione di CO2 dal parte del suolo marziano. Ovvia questione: qual'è la fonte di quest'emissione? Sono stati analizzati i dati delle sonde e la possibilità che l'anidride carbonica derivasse da reazioni abiotiche (ovvero semplici reazioni chimiche non dovute ad un metabolismo) è stata esclusa. Pertanto (scusate la ripetizione) è stato dedotto per esclusione che la fonte fosse una biomassa.
Ora, mi prometto di leggermi attentamente l'articolo in .pdf del dott. Bianciardi ma penso che sia un pò poco per affermare che ci sia vita su Marte. Per esserne sicuri bisognerebbe svolgere esperimenti in loco e per questo dovremo aspettare ancora un po'... ;)

[peppe]

dice che si tratta emissione di anidride carbonica da parte di forme batteriche. Ho trovato il link per l'intervista integrale, comunque
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-f2281951-7388-4612-b227-85eab7985d2a.html

vero è stato un lapsus :biggrin:nel scrivere

[Danilo]

Il fulcro è questo: vi è un emissione di CO2 dal parte del suolo marziano. Ovvia questione: qual'è la fonte di quest'emissione? Sono stati analizzati i dati delle sonde e la possibilità che l'anidride carbonica derivasse da reazioni abiotiche (ovvero semplici reazioni chimiche non dovute ad un metabolismo) è stata esclusa. Pertanto (scusate la ripetizione) è stato dedotto per esclusione che la fonte fosse una biomassa.
Ora, mi prometto di leggermi attentamente l'articolo in .pdf del dott. Bianciardi ma penso che sia un pò poco per affermare che ci sia vita su Marte. Per esserne sicuri bisognerebbe svolgere esperimenti in loco e per questo dovremo aspettare ancora un po'... ;)

Intendi attendere una vera e propria missione con astronauti? Credevo che la nuova missione di Curiosity fosse sufficiente per dare conferme o smentite... Grazie per la precisazione, comunque :) Si, anche me comunque sapeva molto di prova indiretta e "ad esclusione". Il dott. Bianciardi ha però dichiarato che i risultati sono di notevole rilevanza e ciò mi ha incuriosito :razz:

[Ivan Priano]

Intendi attendere una vera e propria missione con astronauti? Credevo che la nuova missione di Curiosity fosse sufficiente per dare conferme o smentite... Grazie per la precisazione, comunque Si, anche me comunque sapeva molto di prova indiretta e "ad esclusione". Il dott. Bianciardi ha però dichiarato che i risultati sono di notevole rilevanza e ciò mi ha incuriosito
Forse mi sono espresso male ma questi risultati sono molto incoraggianti!! :razz: E comprendo appieno l'euforia del dott. Bianciardi, purtroppo però questi dati da soli non possono essere considerati una prova, solamente un forte indizio che sposta sempre più la bilancia verso la presenza di vita su Marte (a cui peraltro credo quasi ciecamente, spero che il mio intuito non mi deluda! :biggrin:).
Per avere la prova regina bisogna riuscire ad effettuare un isolamento ed un'osservazione diretta del microorganismo in questione ed io penso che la tecnica migliore sia quella di analizzare campioni di terreno in microscopia elettronica... E le Viking certamente non erano provviste di tali strumentazioni! ;)
Comunque basterebbe avere campioni di suolo marziano qua sulla terra per poterci effettuare tutte le analisi necessarie...

[peppe]

Forse mi sono espresso male ma questi risultati sono molto incoraggianti!! :razz: E comprendo appieno l'euforia del dott. Bianciardi, purtroppo però questi dati da soli non possono essere considerati una prova, solamente un forte indizio che sposta sempre più la bilancia verso la presenza di vita su Marte (a cui peraltro credo quasi ciecamente, spero che il mio intuito non mi deluda! :biggrin:).
Per avere la prova regina bisogna riuscire ad effettuare un isolamento ed un'osservazione diretta del microorganismo in questione ed io penso che la tecnica migliore sia quella di analizzare campioni di terreno in microscopia elettronica... E le Viking certamente non erano provviste di tali strumentazioni! ;)
Comunque basterebbe avere campioni di suolo marziano qua sulla terra per poterci effettuare tutte le analisi necessarie...

beh bisogna fare scalpore per il pubblico no :biggrin:
ricordo un doc su questa missione ma mi sembra che al secondo prelievo del viking la cosa non si è ripetuta. da qui i dubbi.
una bella missione per togliere i dubbi. ormai gli indizi vanno in direzione di un pianeta che in passato aveva acqua liquida e atmosfera un pò più densa, anche se questi fattori da soli non bastano per dire che il pianeta poteva ospitare la vita

[Danilo]

beh bisogna fare scalpore per il pubblico no :biggrin:
ricordo un doc su questa missione ma mi sembra che al secondo prelievo del viking la cosa non si è ripetuta. da qui i dubbi.
una bella missione per togliere i dubbi. ormai gli indizi vanno in direzione di un pianeta che in passato aveva acqua liquida e atmosfera un pò più densa, anche se questi fattori da soli non bastano per dire che il pianeta poteva ospitare la vita
sebbene le questioni astrobiologiche siano di una complessità estrema, sicuramente l'acqua allo stato liquido non è una condizione sufficiente per lo sviluppo della vita.E' anche vero però che una volta che la vita "parte", pare che sia molto difficile che si estingua del tutto. Le nostre forme di vita batteriche hanno sempre dimostrato una grandissima capacità di sopravvivenza.

[peppe]

sebbene le questioni astrobiologiche siano di una complessità estrema, sicuramente l'acqua allo stato liquido non è una condizione sufficiente per lo sviluppo della vita.E' anche vero però che una volta che la vita "parte", pare che sia molto difficile che si estingua del tutto. Le nostre forme di vita batteriche hanno sempre dimostrato una grandissima capacità di sopravvivenza.

caro danilo marte aveva una densa atmosfera che però poi è andata via via dispendendosi. Il risultato è una riduzione di pressione atmosferica che non permette l'acqua in superficie di rimanere liquida.
comunque anche le forme batteriche hanno bisogno di acqua e di altri fattori per sopravvivere. possono entrare in uno stato prolungato in cui cessano la loro attività in attesa di tempi migliori ma senza qualcosa che le alimenti hanno una vita dura anche loro.
Ciò non toglie che sono molto resistenti vivendo praticamente in condizioni quasi impossibili.

[Ivan Priano]

Ciò non toglie che sono molto resistenti vivendo praticamente in condizioni quasi impossibili.
E mi ritorna in mente D. radiodurans! :biggrin:

[Danilo]

Non capisco una cosa: in cosa differiscono i robot Spirit e Opportunity da Curiosity? Quest'ultima è in viaggio e dovrebbe sbarcare sul suolo marziano quest'estate, vero?