Domanda particolare

[Salvatore]

Salve gente ho una domanda da porvi.
Starera mi sono fatto un giro deepsky col C 9,25 , buona trasfarenza , Via lattea visibile allo zenith fino zona coda dell' Aquila anche se sbiadita . Il solito balcone di casa , con lampione in giardino e luci delle abitazioni vicino.
Bello mi sono divertito a parte il seeing penoso.
Ecco la mia domanda , quanti di voi riescono a vedere questa stella : 25871 a occhio nudo da un cielo relativamente inquinato con impedimento di adattamento al buio?
Mi devo preoccupare ?:biggrin: O questa stella é visibile meglio poiché doppia anche se la primaria é di mv 6 ?
Vicino alla Delta Lyra vi é anche un altra stella di 6 o poco piu , quella non la vedo nemmeno in distolta.
Ecco il mio sito: 25872

Grazie

[frignanoit]

Mah, sei sicuro di vedere la stella indicata? io dal mio cielo, stimato 3/4 d'inverno sulla scala di bortle, l'estate l'umidità lo rende meno limpido, la stella 6-Lyr mag 4.30 a stenti si vede, oltre tutto non sembra essere riportata su stellarium, almeno in app, è chiara la vicina HIP-92651 7.45, che non c'è dubbio possa vedere, veramente non saprei se vedi effettivamente quella indicata...

[Salvatore]

E certo se no mica lo scrivevo!

[Salvatore]

Aspe mi dici che da un boortle 3/4 min riesci a vedere stelle di mv 4.7. Io andrei a rivedere la scala di Boortle , un cielo di quel tipo lo reputo molto buono . Quello di casa mia lo reputo tra il 5/6 , e ti assicuro checnon é male .;)

[frignanoit]

Si si, non metto in dubbio che puoi vederla è che con i miei riferimenti non riuscirei a distinguerla...

[frignanoit]

Beh! sono sull'appennino Tosco Emiliano, 35km dall'Abetone, il cielo ripeto d'inverno non è male, ma l'estate gioca brutti scherzi, l'umidità lo rende lattiginoso...

[Salvatore]

Beh io vorrei capire se il fatto che sia doppia ne aumenta la visibilitá , comunque non era facile e per via del seeing la visione non era stabile.

Ok ora ho capito cosa intendevi , per via dell' umiditá estiva che rende il cielo lattiginoso.

Qui stasera ha fatto una bella serata con cielo terso , certo il seeing non era granche peró ottima la trasfarenza.

[frignanoit]

Ecco il mio cielo adesso potrebbe avvicinarsi a questo: https://www.astronomia.com/2017/05/31/il-cielo-nel-mese-di-giugno-2017/ le costellazioni principali si vedono tutte, e in mezzo qualche altra stella di mag inferiore, d'inverno con il cielo pulito si vede ad occhio nudo molto di più...
Avevo sbagliato link, vedi la mappa Luna- Giove..

[Salvatore]

Ma quando hai ottime condizioni la vedi la stella indicata (HP 7140 )?

[frignanoit]

Ci devo provare, ho fatto riferimento alla 6-Lyr perché la seguo partendo da Vega per arrivare a Sheliak nel cercare M57 e sono sicuro che spesso mi da dei problemi perché ad occhio nudo non sempre la vedo bene, il quesito è interessante, sarà una sfida tra me e la stella, ma la vedo dura, in quell'area non mi ricordo di avere tanti riferimenti, proverò a cercarla col binocolo e poi guardo se la vedo anche ad occhio nudo...

[Gianluca97]

Io riesco a vederla, vista direttamente ieri sera e lunedì sera, la uso come metro di paragone per valutare il cielo ;)
Certo la vedo solo in serate eccezionali, infatti sia ieri sera che lunedì la trasparenza e la pulizia del cielo erano qualcosa di stupendo tanto che lunedì potevo distinguere la Via Lattea dalla zona del Cefeo a quella dell'Aquila.

[Gitt]

Se è una doppia non risolta a occhio nudo, dovresti sommare le magnitudini con la formula:

L1+L2= Luminosità totale = Ltot = 1 + 1/2,512^(m1 - m2)

mtot = m1 – 2,5 log Ltot

con L1>L2

Questa è la formula della composizione di magnitudini, che usata iterativamente, permette di calcolare la m.a. di un ammasso aperto partendo dalle m delle componenti.

HR7140 è data da Simbad con mv = 6,013

La compagna HD175634 è riportata con mv = 7,64

Quindi:

Ltot = 1 + 1/2,512^(-1,627) = 1 + 1/0,223 = 5,475

mtot = 6,013 - 2,5 log 5,475 = 6,013 - 1,846 = 4,167

Ora, non prenderei il risultato alla lettera (credo che bisognerebbe anche tenere conto di altri fattori, come la separazione tra le due stelle), però è un buon inizio per sostenere che la componente secondaria rafforza la visibilità della primaria.;)

[Salvatore]

Grazie Gitt la tua risposta conferma quanto immaginavo , anche se in parte. 4,1 mi sembrano troppi poiche le " compagne di Sulafat erano piú luminose ( una ha una mv al di sopra della quinta) della stella indicata, o portando in paragone la testa dei Pesci ( quella maggiore ) vedo stelle sopra la quinta in posizione piú bassa , e che appaiono sempre piú facili .. Tuttavia ci sono altri fattori da prendere in considerazione come ben dicevi , ma questo conferma le mie supposizioni riguardo il cielo che ho da da casa che si attesta su un mv zenithale a occhio nudo di circa 5,7. Le misurazioni SQM contano poco perché le luci limitrofe sfasano i risultati.

Questo spiega anche perche magari sono riuscito a vedere una stella di mv 7 e passa al Sempione. Non si finisce mai di imparare qualcosa , ora vado a controllare se quella stella era una doppia stretta ;)

Gianluca97 ieri era una serata particolarmente tersa , me ne ero accorto osservando le montagne che apparivano ben visibili con le cime innevate e contrastate da un cielo limpido azzurro . Mi sa che per questa settimana ieri era la miglior serata ( chissa che spettacolo ieri al Pragelpass) .

[Gianluca97]

Anche secondo me è un po' più debole dei 4.1 calcolati, ma posso sbagliarmi ;)

Ieri sera in effetti era molto terso ma poi da me sono arrivate delle velature fastidiosissime fino a coprire completamente il cielo.
Ero all'osservatorio a osservare un po', sono riuscito a vedere con il 30cm le due galassie NGC147 e 185 in Andromeda e vista la loro bassissima luminosità superficiale (>14) valuterei ottimo il cielo, purtroppo ho potuto osservare per poco.

[Gitt]

sorry, ragazzi, ho sbagliato i conti:
ho invertito nella prima formula m1 con m2...:oops:

L'incremento di luminosità (e quindi il decremento della magnitudine) è molto più contenuto:

L1+L2= Luminosità totale = Ltot = 1 + 1/2,512^(m2 - m1)

mtot = m1 – 2,5 log Ltot


HR7140 è data da Simbad con mv = 6,013

La compagna HD175634 è riportata con mv = 7,64

Quindi:

Ltot = 1 + 1/2,512^(1,627) = 1 + 1/4,475 = 1,223

mtot = 6,013 - 2,5 log 1,223 = 6,013 - 0,219 = 5,794

Scusate ancora per l'errore banale;)

[Salvatore]

Ma che Graziano tutti sbagliamo . A me era venuta la confusione solo vedendo " quell' equazione" semplice semplice:D
Bene vedo con piacere che con tutti i limiti , il dato si attesta sulla mia stima.

Gianluca97 ieri col C 9, 25 dopo aver visto i soliti noti e non solo , mi sono tolto lo sfizio nell' individuare alcune galassie nei Pesci e al confine con Pegaso : 7479 ( si vedeva allungata in VD) 7619 e 7626 e la 7541 abbastanza evidente con attenzione e scorta la natura ellitica , tutte intorno la 11 grandezza. Ho provato la 7537 ma non sono riuscito a staccarla , ma mi ritengo soddisfatto viste le condizioni di contorno.
Complimenti per le tue osservazioni ;)