La croce del Monte Amiata si veste di luce

[etruscastro]

schifato è dir poco!

La croce del Monte Amiata si veste di luce: 30 mila lampadine si vedranno a 70 chilometri di distanza:https://www.ilgiunco.net/2017/07/24/la-croce-del-monte-amiata-si-veste-di-luce-30-mila-lampadine-si-vedranno-a-70-chilometri-di-distanza/

[Winnygrey]

Se ne sentiva proprio il bisogno... :colbert:

[PHIL53]

https://www.ilgiunco.net/2017/07/24/la-croce-del-monte-amiata-si-veste-di-luce-30-mila-lampadine-si-vedranno-a-70-chilometri-di-distanza/

...e mò me tocca pure fà il moderatore del moderatore...:biggrin:

[Sergio75]

odiosi :mad::mad::mad:

[rliverano]

Poi qualcuno del "quotidiano della maremma", prima o poi mi spiegherà come 30.000 lampadine mi fanno "riscoprire il passato e la cultura" scribacchini prezzolati per essere gentili, maremma m......:mad:

https://www.ilgiunco.net/2017/07/24/la-croce-del-monte-amiata-si-veste-di-luce-30-mila-lampadine-si-vedranno-a-70-chilometri-di-distanza/

[fabpc]

Potenzialmente visibile da Lasco di Picio :surprised: :twisted:

[ale.crl]

Ignoranza e cafoneria regnano sovrane! Imparassero a vedere le stelle, non le lampadine! Ma tutto ciò è legale? Cosa possiamo fare? Perchè cose del genere possono accadere ovunque!

[Sergio75]

Non sono mai stato là, tuttavia immagino lo scempio...se c'è da fare casino tutti insieme io ci sono!:ninja:

[etruscastro]

Potenzialmente visibile da Lasco di Picio :surprised: :twisted:
hai detto bene, potenzialmente visibile e potenzialmente si beccano una denuncia dal sottoscritto sempre che qualche altro astrofilo della zona non si sia mosso in anticipo come dovrebbe e li abbia bloccati. :twisted:

[SVelo]

E con tanti saluti agli agnostici/atei che di vedere la croce non gliene frega una beneamata Valeria :mad::twisted::colbert:

[ale.crl]

Di fronte a questi "iniziative" (e ce ne saranno altre in futuro), è possibile pensare ad una sorta di Coordinamento Nazionale delle Associazioni Astrofili, che porti avanti, con determinazione e dati alla mano (inclusi effetti sulla salute e costi dell'IL...che tanto alle stelle non frega niente a nessuno) le istanze degli astrofili di tutta Italia?

[etruscastro]

basta fare affidamento a loro: http://cielobuio.org/

[fabpc]

L'hanno accesa...

https://www.croceamiata.com/

Comunque è riportato che l'illuminazione sarà attiva solo per il mese di agosto. Speriamo e, in ogni caso, speriamo non si veda da LdP.

[etruscastro]

mi sembra alquanto strano che Valerio Ricciardi pur moderatore di sezione non intervenga in merito a questa segnalazione, almeno solo per dire il punto di vista!

[ale.crl]

Dai che tanto spengono 'sta cafonata alle 3.00PM...cioè di pomeriggio???? :wtf: Forse intendevano le 3.00AM...o sono anche tanto ignoranti da non sapere la differenza fra AM e PM???

[Marcos64]

Chi illumina a giorno il Cervino, chi croci dedicate ad improbabili dei, raggi potentissimi invadono il cielo a vantaggio della discoteca di turno; Forse i piu' vorrebbero che il cielo diventasse una megatv! Possibile che l'umanita' abbia perso cosi' velocemente il valore del buio!?

[Valerio Ricciardi]

mi sembra alquanto strano che Valerio Ricciardi pur moderatore di sezione non intervenga in merito a questa segnalazione, almeno solo per dire il punto di vista!
Non è che sono intenzionalmente latitante, è che non l'avevo visto.
Mi è arrivata ora la segnalazione sulla mail per via del tagging.
I tagging sono uno strumento efficiente e utile!!
Ora son fuori in giro e con il telefono è già tanto se riesco a scrivere questo, la prima cosa da fare è vedere cosa dice la L.R. della Toscana, che non conosco se non superficialmente.
Colpisce ovviamente, ancor prima dell'entità della cosa, il fatto che perduri l'idea di proporre come valore positivo l'annichilimento del buio.
A prescindere da azioni e sanzioni, c'è un lavoro culturale spaventosamente complesso e capillare da fare.
Ci vogliono tanti articoli, tante conferenze, tanti interventi pubblici, tanti ta-dze-bao, tanti commenti su Fb, per chi ne fa, sui blog dei giornali online, e così via.

[Valerio Ricciardi]

Per intanto,
ho inviato (con fatica) da qui dove sono una mail con tutti i link che avete postato qui, oltre a quelli di questo thread e di un altro che nato spontaneamente sul Forum Coelestis (quello di Coelum)

ad Alessandro Ghiandai, referente di CieloBuio per la Toscana; ho chiesto la replica, vediamo se mi dice qualcosa (e se non è lontano in meritate ferie in questo momento).

[Valerio Ricciardi]

potenzialmente si beccano una denuncia dal sottoscritto sempre che qualche altro astrofilo della zona non si sia mosso in anticipo come dovrebbe e li abbia bloccati

A quanto pare etruscastro non si può bloccare un bel nulla... ho parlato sino a poco fa con Di Sora.
La Legge regionale della toscana sull'IL è un colabrodo spaventoso che non contempla regole relative all'illuminazione monumentale, né ai pannelli luminosi o alle insegne pubblicitarie e non.

mancano anche le... sanzioni in caso di inosservanza (sic) per cui resta una legge che vale come tentativo di moral suasion, in sostanza "si rimette alla clemenza della corte" costituita da chi genera IL.

Non fare denunce... se no denunciano te.
Vediamo se si può fare qualcosa in termini di proteste.
Ufficio regionale del turismo, enti locali legati all'indotto connesso di riffa o di raffa col turismo; in termini di (concetto di fondo) "ma come son venuto in Toscana anche per via dei suoi cieli bui e voi mi fate trovare questo schifo? Me ne vado in anticipo e non torno la prossima volta prenoto altrove etc etc").

Dovrebbero essere tanti esposti (esposti, non denunzie querele ...ché non ce ne son le basi giuridiche, se uno fa una cosa schifosissima ma che non è regolamentata né espressamente vietata...) da diverse persone che si lamentano in modo vibrante senza mai riportare lo stesso identico testo.

[etruscastro]

che disastro, la Toscana una delle poche regioni ancora con cieli decenti e con osservatori molto proficui sotto l'aspetto dei risultati di studio a ritrovarsi in questa situazione.

tristezza assoluta! :mad::mad::meh::meh:

[Luca Nevski]

Ho seguito con una certa tristezza la discussione sui vari gruppi facebook.

A parte noi astrofili e qualche (pochi) ambientalisti il problema non esiste.

Fondamentalmente siamo un branco di sfigati che vaneggiamo su ufo e accendono barbecue a forma di Morte Nera. E mi fermo qui.

[ale.crl]

E provare con un petizione tramite change.org?

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[Salvatore]

... e certo adesso devono fare lavorare chi produce i Led...

:vomit:

Ci vuole una protesta in piena regola! Qualcuno si vada a legare sulla croce , anzi uno non basta , ne servono molti di piú.

[Valerio Ricciardi]

Ci vuole una protesta in piena regola! Qualcuno si vada a legare sulla croce

Eh, circa 20 secoli fa un poveretto stracolmo delle migliori intenzioni che si potessero pensare ...che ne voleva rimettere a posto veramente tante, di cose, ci si è lasciato inchiodare... ma complessivamente non è che poi il mondo gli abbia dato veramente retta, a giudicare dalle miserie attuali.

[Salvatore]

Non só se la cosa funzioni , ma almeno farebbe scoup ( specialmente se a farlo fossero in tanti ...:whistling: )

[Valerio Ricciardi]

E provare con un petizione tramite change.org?

Ci sto pensando. Qualcuno di voi poi si impegnerebbe a fare un buon spamming?
Linkare la cosa sul proprio profilo Facebook, quelli che ce l'hanno etc etc
Qui però siamo tre gatti, lo sappiamo tutti.
Queste petizioni se poi non firma nessuno possono essere artatamente utilizzate per dimostrare l'assenza di consenso su un tema (e che quindi "ha ragione" chi fa una cosa perché "il popolo" come vedete non la disapprova).

Fatevi un esame di coscienza e fatemi sapere
se siete disposti realmente a darvi un po' da fare anche se non siete in Toscana.
E se adesso è periodo in cui si tirano i remi in barca.

[etruscastro]

io per queste cose ci sono sempre, lo sai!

[SVelo]

Presente! !

[paperbike]

Io non ho problemi ci sto.fammi sapere cosa fare.

[Salvatore]

Disponibile in qualche modo a contribuire ;)

[ale.crl]

Io spammerò come un matto...e poi in questo forum ci sono 6000 iscritti (la metà attivi?), se ognuno coinvolge altre 10 persone...

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[Valerio Ricciardi]

Allora preparo una petizione su change.org scritta in modo critico ma non diffamatorio (mai aizzare tifoserie contrapposte, il web è il regno dei bruti) e vi fo sapere,
poi si tratta di renderla virale rompendo un po' le scatole a chi possibile.

[Gitt]

Io sono disponibile.

[etruscastro]

diciamo che la maggior parte dei miei contatti FB sono collegati ad associazioni astrofile in tutta Italia, un passaparola di condivisione dovrebbe avere un grande effetto a livello nazionale!
poi... tentar non nuoce!

[ale.crl]

Sì, se possibile bisogna coinvolgere il maggior numero di associazioni di astrofili e altri forum...

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[Valerio Ricciardi]

BUONE NOTIZIE, tutto sommato.
PER FORTUNA abbiamo tutti preso, per via dei toni degli annunci, una LUCCIOLA per LANTERNA

(eh :biggrin: eh :biggrin: eh :biggrin: eh :biggrin:)

Inevitabile da quanto letto che temessimo un lucimostro...

Come per tutti voi, sentir parlare di 30.000 LED :shock: è stato inquietante. Ma uno dei miei principi ispiratori, in fatto di contrasto all'IL, è di iniziare a cercare di far mettere a norma o nei casi inemendabili disattivare le fonti di disturbo prima più grandi e/o dannose, poi via via a calare; per evitare ovviamente che la signora Mariuccia cui contestassi sei sfere di plexiglass nel suo giardino mi possa guardare come si fa con uno svitato indicandomi i fari di un autolavaggio notturno.

Perciò a me interessano gli effetti quantitativi di un nuovo "caso", che poi è ciò che può darci o meno fastidi reali nell'osservazione. Avendo una coppia di amici che stavano recandosi dall'8/8 in vacanza a Castell'Azzara (GR) - circa 800m di quota a SE della vetta dell'Amiata e dei paesi della sua cintura, ho chiesto loro di dare un'occhiata e se possibile farmi uno scatto notturno con visibile lo skyglow associato alla croce.

Han fatto di più: godendo della gita in seggiovia sin sulla vetta, si son subito recati incuriositi vicino a detta croce.
Risultato: i 30.000 LED, ammettendo siano trentamila e il numero (sospetto fortemente) non sia stato esagerato di molto per dar risalto all'iniziativa considerata molto brillante ( :biggrin: ) e opportuna dai suoi autori, altro non sono che quei leddini piuttosto fiochi collegati in serie e inseriti in tubi di neoprene trasparente, tipo quelli che spesso utilizzano i bar sotto Natale per fare un poco di decorazione attorno alla porta di ingresso... e che non vanno in cortocircuito se piove. Quindi che debbon creare un disegno di luce, non illuminare. Il genere che si mette anche sulle strutture trasversali montate sopra le strade quando c'è la sagra paesana o la festa del Santo Patrono. Mi dicono che la croce è alta pochi metri, loro stimano sui sei-sette, in realtà sarebbero 22 ma cambia poco.
Di notte, poi, mi riferiscono che guardando la skyline dell'Amiata da Castell'Azzara si, il punto luminoso abbastanza insignificante lo si vede (e siamo a ben meno di 70 km, diciamo poco meno di 15 in linea d'aria dalla vetta) al livello di una grossa stella nemmeno delle più luminose in assoluto, ma passa assolutamente in secondo piano rispetto allo skyglow evidentissimo prodotto dall'abitato di Piancastagnaio. In sostanza, la croce farebbe un po' la figura dell'alberino di Natale con le lucine accese... su un balcone poco distante da uno stadio di calcio illuminato a giorno per la partita notturna.

Per quello, considerato che
1) mi risulta accesa dalle 21 alle 3 di notte, poi spengono
2) chiunque, interpellato in loco, potrebbe indicarmi giustamente perplesso qualsiasi altra fonte di IL più significativa
3) è una roboante iniziativa solo agostana di cui vanno pure molto fieri (mah)
4) è associata a un simbolo di culto, soggetto sempre "scivoloso" e che può ingenerare misinterpretazioni assortite d'ogni sorta

Appurato che siamo tutti d'accordo sull'inutilità della luminaria, a mio avviso portare avanti una qualsiasi iniziativa degna di nota per ottenerne (cosa anche assai difficile) la disattivazione avrebbe avuto un rapporto
costi in termini di immagine per gli astrofili / benefici concreti in termini di SQM
inequivocabilmente negativo.
Inizialmente avevo preparato una bozza per un breve testo di una petizione con raccolta di firme su Change.Org, mi era venuta anche bene, suggestiva, lievemente ironica, contenuta nei toni.
Non l'ho pubblicato in attesa di informazioni dirette da qualcuno sul posto, e a consuntivo ho, penso, fatto più che bene. Signori, cerchiamo di tenere sempre a mente la favola di Pierino e il Lupo...

" DE MINIMIS NON CURAT PRAETOR "

[etruscastro]

beh, allora son loro che raccontano storie, dapprima scrivevano che ci sarebbero stati 30.000 led e per led io lettore intendo i LED che tutti noi odiamo, poi sempre loro scrivevano che si sarebbe vista a 70km di distanza, quindi carta canta e le parole se le porta via il vento.

ora:
1-ho hanno visto il vespaio che hanno sollevato e sono tornati sui loro passi (lo dubito!)
2-son dei racconta storie per "vendere" un prodotto (l'evento in quanto tale) ma allora è "pubblicità falsa", ora, cacchiarola, volevo partire e andare all'Amiata per incatenarmi sotto la croce e protestare da ciò che ho letto e cosa mi ritrovo? un croce natalizia?

sempre peggio...

[Valerio Ricciardi]

Beh, son convinto che se in linea d'aria senza nulla frapposto in mezzo ti metti a 70 km a una quota tale che la vegetazione della sommità dell'Amiata (che è abbastanza morbida e tondeggiane, non aguzza) non copra completamente la croce, un puntino brillante probabilmente lo vedi! Se capisci cos'è...

...dai, è andata meglio così.
Bisogna sempre fare un attento fact-checking degli annunci.

Poi pare che senza quei LED ci fossero come vecchia installazione da tempo fari alogeni dal basso verso l'alto... quelli se li accendevi inquinavano di più se c'era solo un minimo di umidità.
Hanno "esagerato" la monumentalità e potenza dell'impianto per dare importanza all'iniziativa.
Magari invece di 30.000 son 20.000, invece di un km di tubicini son qualche centinaio di m... se sò 'nventati 'na cosa per richiamare turisti - su fanno il 14 agosto anche una specie di sagra della porchetta, tipo - e l'hanno pompata sui media. Facendo spaventare quelli come noi.

[etruscastro]

ah si, indubbiamente meglio così! ;)

[Valerio Ricciardi]

ora, cacchiarola, volevo partire e andare all'Amiata per incatenarmi sotto la croce e protestare

Ma che c'entra, chi te lo impedisce questo? :shock:
Fichissimo veramente! :D
Un'ora e un quarto di macchina a prendersela comoda, vengo a Tarquinia, ti porto io sull'Amiata (facciamo un'altra ora e mezza compresa la salita in cima? Cercherò di farmela bastare), ti incateno alla base della croce o all'altezza che dici tu, tu inizi incatenato a fare il matto, io filmo tutto con lo smartphone, metto su Youtube, vendo i banner e ti dò pure il 30% di quel che entra con le visualizzazioni! :biggrin:

[etruscastro]

al 35% l'affare è fatto, porto anche dei vestiti già strappati e logori, saranno di sicuro effetto! :biggrin::biggrin:;)

[Valerio Ricciardi]

Aggiornamento a consuntivo del "caso" per documentazione e futura memoria.

Ho ricevuto alcune foto, purtroppo molto sottoesposte, ma poiché erano complete dei loro RAW ho potuto utilizzare quella esposta meglio per farvi vedere

- un JPG "nativo on camera" che è più vicino, ovviamente, alla sensazione visiva ad occhio nudo (la skyline dell'Amiata comunque già si vedeva, lo scatto non l'ha registrata una volta applicati i filtri antirumore del SW della reflex)

- un JPG convertito dal RAW quasi direttamente, con tutta la sua granosità e rumore cromatico e termico, che però con poche leggere regolazioni mi ha evidenziato detta skyline.

Le luci a sx più color sodio LP/sodio HP sono quelle di Castell'Azzara (ben più vicino)
Il disturbo molto maggiore ma meno "caldo" più distante sulla dx è quello di Piancastagnaio.
Ambedue le foto son state un po' croppate per eliminare sfondo scuro inutile e far veder meglio croce e paesi. Dalla postazione dalla quale è stata fatta la foto, la croce era praticamente di profilo, per quello non se ne "legge" il braccio orizzontale.

Quindi una lotta all'IL per rendere più gratificante lo starparty annuale al Prato della Contessa, che è il "Lasco di Picio" di moti astrofili del Grossetano, dovrebbe partire da convenzioni ed accordi coi comuni della fascia attorno al vulcano.
Prima di poter piantare la grana "lancia in resta" per quell'inutile e un po' kitsch illuminazione della croce...

[etruscastro]

approfitto nel dire che ieri sera a Lasco di Picio si vedeva, una lucina non fastidiosa (son pur diversi chilometri in linea d'aria) ma visibile. :rolleyes:

[Valerio Ricciardi]

Alla fin fine...

https://www.youtube.com/watch?v=olKKWG3HwOg