Oculari e adattatori per Dobson XT8

[bluenote]

Ho acquistato il telescopio in oggetto nella versione plus su Amazon.
Per il momento tra sabato e domenica scorsa sono riuscito a vedere, con grande difficoltà nell'individuazione, la luna col filtro lunare, acquistato a parte, applicato all'oculare di 10mm uscito di fabbrica.
Non ho ancora capito la funzione della lente di Barlow, credo raddoppi la visione e di come soprattutto adattarla al 10mm.
La visione è stata comunque stupenda con i crateri ben visibili ed un dettaglio pazzesco per me che sono un dilettante, ma mi piacerebbe anche vedere la luna un po' più piccola. Cosa mi consigliate, anche un 2mm ? E' gradito il modello, grazie.

Per quanto riguarda invece la visione dello spazio profondo, sto usando il 28mm uscito col telescopio, però speravo di vedere Giove, ad esempio, ma anche le stelle principali, più grandi. Cosa devo prendere ?
Qualche link per favore? Magari Amazon.

Altro problema: visione terrestre.
Vedo tutto capovolto.... Immagino ci voglia qualcosa che capovolga l'immagine.
Cosa prendo ? Mi servono altri adattatori ?

Chiedo scusa, ma sono quasi totalmente a digiuno di oculari e adattatori.
Grazie

[Christopher]

Allora:

-per le visioni terrestri è normale vedere capovolto. Ti serve un raddrizzatore d'immagine.

-la Luna puoi osservarla anche con il 28 mm per vederla "intera" e più piccola rispetto al 10 mm. Usa il filtro lunare se la luminosità ti sembra elevata.

- per Giove, lo punti con il 28 mm e usi l'oculare da 10 mm per osservarlo più grande. Lo stesso vale per Saturno e altri pianeti. Un oculare da 7/6 mm ti permetterà di vederlo ancora più grande(170-200x) a patto di avere buon seeing. Questi ingrandimenti saranno fruibili anche su nebulose planetarie e ammassi globulari.

-per deep sky ti consiglio l'acquisto di un oculare da 14/13 mm oltre al 10 mm che già hai, che ti permetterà di osservare comodamente la maggior parte delle galassie,ammassi aperti e nebulose.

Nemmeno le stelle più grandi e vicine a noi saranno visibili come dischi ma rimarranno sempre dei puntini.;)

[bluenote]

1.
Va bene questo raddrizzatore ?
https://www.amazon.it/Celestron-Raddrizzatore-immagine-prisma-Amici/dp/B0017WUIKW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1500153879&sr=8-1&keywords=raddrizzatore+telescopio

2.
Il filtro lunare credo vada bene solo per il 10mm.
E' questo:
https://www.amazon.it/Filtre-lunaire-transmission-1-25-Orion/dp/B0000XMUWS/ref=pd_bxgy_421_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=VXN0NJM722TSKTGYS1TV

3.
Su questo punto non capisco come far interagire il 28 mm con l'oculare da 10 mm. Questione di adattatori ? :rolleyes:
Lo so, sono una capra.......
Magari metto una foto degli adattatori che ho.

4.
Gli oculari da 7 mm su amazon costano molto:
https://www.amazon.it/s/ref=nb_sb_noss?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%9 5%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=oculare+telescopio+7mm&rh=i%3Aaps%2Ck%3Aoculare+telescopio+7mm

Perché ?
Cosa è il seeing.
Con l'XT8 si riescono a vedere anche le nebulose planetarie e gli ammassi globulari? :shock:

5.
-per deep sky mi consigli l'acquisto di un oculare da 14/13 mm oltre al 10 mm che già ho.
Mi dai qualche consiglio su quale sito dove acquistare ? Magari anche il modello......

Grazie mille, sei gentilissimo.

[Christopher]

1. Quel raddrizzatore non va bene per la tipologia di telescopio newton/dobson.

2. Il filtro lunare tu lo avviti dalla parte filettata dell'oculare da 10 mm giusto? Allo stesso modo lo togli e lo inserisci all'oculare da 28 mm.

3. Per variare l'ingrandimento non bisogna far interagire più oculari tra loro. Semplicemente togli l'oculare da 10 mm dal focheggiatore (il tubo con cui metti a fuoco) allentando le vitine che ci sono lì e poi inserisci il 28 mm o l'oculare che ti interessa usare.

4. Il seeing è in poche parole un modo per quantificare la qualità delle condizioni atmosferiche. Quando c'è vento o le stelle sbrilluccicano continuamente il seeing non è buono- e non potrai usare alti ingrandimenti. Ci sono molti altri fattori che influenzano però il seeing.

Certamente, anche se nebulose e galassie non saranno l'esplosione di colori che vedi nelle foto in internet; ma appariranno soltanto come macchioline grigie. I globulari, soprattutto i più luminosi e facili, si potranno risolvere in stelle.

Prima di consigliarti le varie tipologie e modelli è bene sapere quanto sei disposto a spendere, in modo da indirizzarti verso gli oculari idonei.

[Angeloma]

Ho il sospetto che l'oculare da 28mm sia da 2" e il 10mm sia da 1,25"; servirebbe un altro filtro.

Gli oculari più adatti a essere usati su un Dobson, sono quelli a grande campo apparente: da 68° in su e possono costare oltre 100 Euro, quelli di buona qualità da 82°.

[etruscastro]

ma soprattutto visto che il nostro amico è totalmente a digiuno di come si interpretano le parole tecniche dell'astrofilia, consiglio vivamente di leggere il VADEMECUM (https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?773-Vademecum-per-gli-astrofili)! :rolleyes:

[bluenote]

Ho il sospetto che l'oculare da 28mm sia da 2" e il 10mm sia da 1,25"; servirebbe un altro filtro.

Gli oculari più adatti a essere usati su un Dobson, sono quelli a grande campo apparente: da 68° in su e possono costare oltre 100 Euro, quelli di buona qualità da 82°.

Esatto, è proprio così.
Puoi darmi qualche link dove poter acquistare ?
Grazie.

[bluenote]

ma soprattutto visto che il nostro amico è totalmente a digiuno di come si interpretano le parole tecniche dell'astrofilia, consiglio vivamente di leggere il VADEMECUM (https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?773-Vademecum-per-gli-astrofili)! :rolleyes:

Lo farò subito.

[bluenote]

Qualche foto rende forse puù l'idea:


http://i67.tinypic.com/rmtf2q.jpg


http://i66.tinypic.com/jtqavc.jpg

[bluenote]

La seconda è relativa al moon filter collegato al 10mm

[Christopher]

Sì ti serve un adattatore da 2" a 1,25" e, se vuoi un filtro lunare da 2" per il 28 mm.

Adattatori:
https://www.amazon.it/Adattatore-oculare-Orion-2-25/dp/B005HPHLQO
https://www.amazon.it/Omegon-Adattatore-riduttore-25/dp/B0018ILRQO
ma non ho idea della differenza di prezzo tra i due.

Filtri:
http://www.astroshop.it/omegon-filtro-polarizzatore-variabile-2-/p,15631 questo è variabile-puoi scegliere quanto "rendere scura" l'immagine
http://www.astroshop.it/omegon-filtro-lunare-premium-13%25-transmissione-2-/p,47402 questo è come il tuo ma con apertura 2".

Prima di acquistare il filtro se lo ritieni necessario, accertati che sul 28 mm ci sia la filettatura.

[etruscastro]

in realtà i filtri da 2" possono essere avvitati direttamente al riduttore da 2" a 1 1/4" , c'è solo da valutare poi se il barilotto da 1 1/4 se troppo lungo, non vada a cozzare col filtro stesso.
nei miei ES ad esempio non ho mai riscontrato tale problema.

[bluenote]

Per il cielo profondo mi hanno consigliato un 40mm.

Tra questi tre, se sono compatibili, cosa prendereste ?

https://www.amazon.it/OCULARE-SUPER-PLOSSL-40mm-44/dp/B004DZPC2Y/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1500280621&sr=8-5&keywords=oculare+40mm

https://www.amazon.it/Omegon-Oculare-Super-Pl%C3%B6ssl-40/dp/B018TN4V0O/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1500280621&sr=8-4&keywords=oculare+40mm

https://www.amazon.it/Celestron-93325-Oculare-lunghezza-focale/dp/B00009R7UW/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1500280621&sr=8-2&keywords=oculare+40mm

C'è anche il 56mm.

[Angeloma]

Nessuno dei tre e men che meno un 56mm.
Chi ti ha consigliato un 40mm, ti ha dato un suggerimento molto superficiale.

Quello che conta, sono due cose, oltre alla lunghezza focale dell'oculare: pupilla d'uscita e campo apparente.
Un telescopio di 200mm d'apertura e 1200mm di lunghezza focale con un portaoculari da 2", ha un campo reale massimo di 2,15°.
Ci si avvicina a questo valore con un oculare da 30mm e 82° di campo apparente, 2,05° di campo reale; la pupilla d'uscita sarà di 5mm, dimensione ottimale. Con un oculare da 40mm per 1,67°, la PU è di 6,67mm, che sono tantini...

Anche dire che un 40mm sia un buon oculare per i DSO non è corretto, in questo caso. Il campo reale massimo che può essere utilizzato, rimane di 2,15°. I DSO si osservano con oculari dalle lunghezze focali più disparate: quella che conta è la pupilla d'uscita, che quanto più è piccola, tanto più l'immagine sarà buia; però fino a un certo punto, il contrasto tra oggetto e fondo cielo aumenta, agevolando l'osservazione. Di solito, non si scende sotto 1,5-1mm, ma è indicativo...
Dipende dall'oggetto osservato, l'oculare più adatto per osservarlo al meglio. Spesso si ricorre a focali corte per osservare gli ammassi globulari e le nebulose planetarie.

L'oculare di lunga focale svolge la funzione di oculare-cercatore, poi si passa a una focale più corta per aumentare l'ingrandimento. A titolo di esempio, uso un 30mm da 68° come cercatore, per passare poi a un 17 o 13mm da 70° o più corto ancora se serve.
Il problema è che un oculare da 30mm e 82° costa quanto 4 o 5 Super Plössl come quelli di cui ai links, cioè sui 200-250 Euro.
Un 30mm da 68°, si può invece acquistare per meno di 100 Euro, già più abbordabile.

[bluenote]

Ciao,
il consiglio sul 40mm me lo ha dato il servizio clienti della Optronic che si occupa della distribuzione del telescopio in oggetto. Io non ho "ancora" i mezzi per poter fare il tipo di valutazioni che fai tu, che mi sembri molto esperto dell'ambiente.
Posso chiederti un link, anche in privato, di un oculare per il cielo profondo adatto al mio xt8plus ? Grazie.

[SVelo]

bluenote non citare il messaggio che ti precede, usa il tasto in basso a sinistra " rispondi alla discussione ", grazie.

[Angeloma]

Posso chiederti un link, anche in privato, di un oculare per il cielo profondo adatto al mio xt8plus ?
Non esiste un oculare dedicato all'osservazione dei DSO.
Se da una parte si privilegiano oculari di grande campo apparente (che per i Dobsoniani sono una manna) dall'altra si preferiscono oculari con poche lenti (massimo quattro) che permettono di catturare ogni fotone che passa; al prezzo, però, di un campo visivo ridotto e di conseguenza è meglio avere una montatura motorizzata.

Il punto cruciale è tuttavia un altro: quanto vorresti spendere? :biggrin:


il consiglio sul 40mm me lo ha dato il servizio clienti della Optronic
:sad:

[bluenote]

Il punto cruciale è tuttavia un altro: quanto vorresti spendere? :biggrin:




Anche un 100 euro. L'importante è che non abbia problemi nel montaggio col Dobson XT8. Grazie.

[Angeloma]

Budget tiranno...
http://www.teleskop-express.it/oculari-da-318-wide/2605-uwan7-ts-optics.html
http://www.teleskop-express.it/oculari-da-318-wide/108-exp8-ts-optics.html

Di lunga focale:
http://www.teleskop-express.it/oculari-da-2-/122-ts-wa-32-ts-optics.html
https://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/Explore-Scientific-Maxvision-68-Okular-34mm.html

[bluenote]

Ci siamo quasi......:biggrin:

Quelli a lunga focale cosa danno in più ?
Tu quale prenderesti ? Nessun problema di budget tra i quattro che hai indicato.
Questo:
http://www.teleskop-express.it/oculari-da-318-wide/2605-uwan7-ts-optics.html

ha 82° di campo rispetto agli altri che ne hanno circa 70. In cosa può inlfluire ?
Grazie.

Ripeto, ora come ora vorrei principalmente vedere Giove e le principali stelle in maniera più grande.

[etruscastro]

Angeloma ha detto tutte cose giuste e sagge, un 40mm come consiglio per il deep sky significa che chi lo ha dato (il consiglio) non ne sa poi molto. :colbert:

[Angeloma]

A un campo apparente maggiore, corrisponde un campo reale maggiore.
L'occhio abbraccia un angolo di poco superiore ai 70°; usando un oculare da 82° sarà come osservare lo spazio da un oblò, da una finestra...:)
Lo stesso oculare c'è anche da 4mm, ma 300x sono onestamente troppetti. I 170x del 7mm saranno invece spesso fruibili in ogni situazione; tutta un'altra cosa, se confrontato con gli oculari in dotazione.

I due oculari rispettivamente da 32 e 34mm da 50,8mm di diametro, ti permetteranno di avere un campo reale di quasi 2°; temo un po' per la pupilla d'uscita leggermente più ampia di quella "canonica" di 5mm: non vorrei desse degli inconvenienti, è un fattore personale non generalizzabile.

[SVelo]

Ultima modifica di bluenote; Oggi alle 10:24 Motivo: Modificato su consiglio del moderatore bluenote grazie per aver modificato, solo che io non sono un moderatore :biggrin:, guai se lo fossi :biggrin::biggrin:

[Red Hanuman]

@bluenote (https://www.astronomia.com/forum/member.php?u=6287) grazie per aver modificato, solo che io non sono un moderatore :biggrin:, guai se lo fossi :biggrin::biggrin:
Lo sei. Ad honorem!;)

[SVelo]

Mi fai onore Red Hanuman, ma non merito tanto :blush:

[bluenote]

Ho acquistato questo alla fine:

http://www.teleskop-express.it/oculari-da-318-wide/2605-uwan7-ts-optics.html

Spero solo di poterlo utilizzare direttamente sul telescopio senza l'ausilio di ulteriori adattatori.

[Angeloma]

C'è poco da adattare... due, sono le misure degli oculari "amatoriali" attuali: 31,8 e 50,8mm; un tempo si usavano anche oculari da 24,5mm. A te non serve niente, visto che già usi gli oculari forniti a corredo. :)
E ci sono pure più grandi, da 2,5" fino a 4,25" per gli strumenti semi-pro e pro.

[bluenote]

Ieri finalmente sono riuscito ad adattare la lente di Barlow 2x all'oculare di 10mm che ho.
Giove si vede bello grande, però manca completamente di dettaglio. Meglio il 125 nell'attesa del nuovo oculare http://www.teleskop-express.it/oculari-da-318-wide/2605-uwan7-ts-optics.html
che dovrebbe arrivare in settimana.

[frignanoit]

Non ho capito cosa sia il 125, comunque con la barlow 2x hai raddoppiato artificialmente la focale del telescopio, di conseguenza anche gli ingrandimenti prodotti dall'oculare, esempio: Con una focale di 1200mm sei andato a 2400mm e gli ingrandimenti prodotti dall'oculare 10mm 120x (1200/10=120x) sono diventati 240x anche l'oculare artificialmente diventa come il 5mm invece del 10, ora supponendo che ho azzeccato la lunghezza focale del tuo tele, se non è cosi cambia comunque poco, a 240x il Giove privo di dettaglio tocca, diciamo che fa anche caldo, c'è umidità, turbolenze atmosferiche, inquinamento luminoso, scambio termico degli specchi e chi più ne ha più ne metta, ma le due bande equatoriali dovevi oltre che vederle anche citarle... Collimazione degli specchi? Mah! messa a fuoco? O hai lasciato attaccato il filtro moon?

[bluenote]

Arrivato il nuovo oculare, e nonostante il vento e le nuvole, sono riuscito a vedere Giove in tutto il suo splendore con almeno due atmostere chiaramente visibili.
Peccato non sia un poco più grande, ma va bene così..:biggrin:

[bluenote]

Ho visto finalmente anche Saturno col suo anello. Bellissimo. :biggrin:

[frignanoit]

Mi sa che lo avevi già scritto, comunque l'atmosfera di Saturno è una sola, si possono distinguere zone dell'atmosfera, emisfero nord oppure sud, equatore, poli...;)

[bluenote]

Per la verità quello è Giove. Mi scuso per l'eccessiva euforia.....:rolleyes:

[frignanoit]

Ok, sempre una sola atmosfera, due bande equatoriali visibili, si chiamano "SEB e NEB" ;)

[bluenote]

Bravo.....:shock:

[frignanoit]

Impara a fare questo: https://m.youtube.com/watch?v=fvoIBe5WBoo
Scaricati una mappa su Smartphone questa è molto valida ci sono anche altre.
http://www.stellarium.org/it/