Consiglio per acquisto nuovo APO e CMOS raffreddato

[marcolunardo]

Ciao a tutti,
Scrivo questo post per chiedere aiuto al forum riguardo ad un acquisto che ho in testa da diversi giorni, ma che prima di concretizzarsi deve assolutamente sentire l'opinione di persone più esperte di me.
La mia situazione attuale è questa:
Telescopio di ripresa: Newton SW 200/1000
Montatura:Neq6 pro go-to
Camera autoguida: QHY5L-IIm
Telescopio autoguifa: SW 70/500
Camera di ripresa: Fujifilm XT10

Attualmente sono soddisfatto dei risultati che il newton ha garantito durante le riprese DSO. Tuttavia osservando con attenzione le foto di molti astrofili ho maturato la consapevolezza che le foto che più amo sono quelle di nebulose e campi stellari aperti. Inoltre la focale di 1000mm risulta il più delle volte troppo spinta, ed i risultati migliori in termini di contrasto e pulizia di immagine è ottenuta con rifrattori apocromatici.
La prima domanda è quindi: che focale e apertura mi consigliate?
La seconda domanda è relativa ad un sensore CMOS raffreddato di QHYCCD. Il modello 183C.
http://www.qhyccd.com/MediumCOLDMOS.html
Cosa ne pensate? Vorrei sostituirlo alla mia mail mirrorless, sia per migliorare la qualità della foto in termini di rumore elettronico sia per avere il controllo remoto della postazione esterna ed essere meno dipendente durante le fasi di ripresa.Vorrei rimanere al massimo su 1500 euro complessivi.
Il salto di qualità sarebbe evidente rispetto alla mia attuale configurazione di ripresa?
Grazie a tutti per i consigli!

[Obsession]

Ciao,
ti rispondo per i cmos della QHY, che ho trovato davvero interessanti, ma manca ancora qualcosa, se la tua idea è la 183 ti dico subito un paio di cose, 12 bit sono davvero troppo pochi, tieni a 14 il minimo, con tante pose puoi recuperare. Altri problemi, pixel davvero minuscoli, e full well bassa 15/16000e che nei sensori cmos appena alzerai il gain un poco calerà a picco, e sarà davvero facile saturare un po tutto.
Quella che per il momento trovo più interessante è la 168C e ti dirò il perchè, 14 bit, pixel abbastanza grossetti, e fullwell di 46000e quindi potrai aumentare un po il gain senza rischiare di saturare.
Esiste anche il corrispettivo della ZWO, la ASI 071, hanno entrambe il sensore SONY IMX 071 e sembra rendere davvero bene :)

[ten]

12 bit sono davvero troppo pochi

Sarà che riprendo da un cielo che, definirlo osceno è fargli un complimento, io non vedo tutta questa
grande differenza tra 12 e 16 bit dal punto di vista pratico. Sulla carta è davvero abissale ma alla resa
dei conti le 4096 sfumature di grigio della mia QHY163M non mi dispiacciono (sempre tenendo a mente
il prezzo di acquisto).

[Obsession]

Be, ci sono circa 200€ di differenza tra la 163 e la 168, e a mia impressione è tutto a favore della 168, sensore piú grande, pixel piú grandi, 14 bit contro 12, full well di 46ke contro i 18/20ke, insomma, non ci sono solo i 14 bit a favore :) in ambito di astrofotografia sono una gran cosa, se da 14 recuperi fino a una resa simile a uno da 16 con tantissime pose i 12 bit sono un limite

[ten]

Non vorrei fare confusione con i modelli, ma la 168C non è quella che esiste soltanto a colori?
Perché se fosse così, il confronto con la 163M ha poco senso...

[Obsession]

La 163 è l'unica che ha le 2 versioni, mono o colore, tutte le altre sono colore, dato che montano sensori di comuni fotocamere, comunque sto seguendo l'evoluzione di questi CMOS e aspetto un sensore come si deve, mono, 16 bit, e allora si potrá forse dire saranno migliori dei ccd. Purtroppo i CMOS a 16 bit sono tecnicamente di difficile realizzazione, ce ne sono giá, ma a prezzi astronomici (mi sembra fossero montati su delle FLI):biggrin: Sony ha annunciato l'uscita in questi anni di CMOS che possono essere interessanti, speriamo :)

[marcolunardo]

Grazie a tutti per i vs commenti e suggerimenti.
Attenzione però che non sempre è necessario raggiungere il top delle prestazioni, a volte ci si accontenta di migliorare il proprio setup. A mio avviso il modello 163M restituisce foto di alto livello... http://www.qhyccd.com/QHY163.html

Mi domando quanti soldi bisogna sborsare per avere ccd con una resa simile.
Poi rimane il dubbio di qualche ottica abbinarci...
;)

[Obsession]

Il problema no è la resa simile, ma le stesse dimensione del sensore :rolleyes:
in più però, avessi in mente di prendere la versione mono della 163 oltre che tubo ottico, e spianatore, dovresti mettere in budget anche ruota porta filtri, e filtri (che penso debbano essere da 2" per quei sensori) e non li regalano. Inoltre tempo fa con un amico abbiamo fatto dei calcoli su quanto un sensore mono renda più di uno colore, e si il mono rende meglio, ma solo dopo le 4/5 ore di pose, infatti il sensore mono impone di "perdere" del tempo per gli scatti con i filtri del colore, una volta raggiunto un numero abbastanza alto puoi continuare di sola luminanza, e allora li inizi a guadagnare, quindi tieni conto anche nel tempo che vuoi dedicare alla cattura.
Per quanto riguarda il tubo se vuoi stare entro prezzi ragionevoli per campi larghi ci sono dei tripletti apo cinesi che non sfigurano affatto, se ti interessano campi larghissimi il 65Q (che è anche già spianato) è ottimo, devi capire su che focale, diametro e prezzo vuoi stare (in caso di tripletti ti ri-ricordo di tenere conto dello spianatore) :)