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tonyven
20-04-2017, 19:15
Nella confezione del telescopio ho trovato due prolunghe. A che servono? Come si usano ?
Grazie mille per l'eventuale risposta.23615

alextar
20-04-2017, 20:02
Una è una Barlow, c'è anche scritto, e serve a moltiplicare il fattore d'ingrandimento degli oculari di un dato fattore:2x,3x,5x etcc, lo troverai scritto sulla lente stessa. L'altra mi pare un raddrizzatore, serve per osservazioni terrestri

tonyven
20-04-2017, 20:22
Ti ringrazio. Ho un telescopio che è praticamente un giocattolo. Durante l'osservazione notturna ho un fastidioso
problema.Mi vedo riflesso l'occhio nell'oculare.Nel senso che se vedo la Luna per esempio, che è praticamente bianca, vedo muovere il liquido della parte bianca dell'occhio. Spero di essere stato chiaro.Si può risolvere in qualche modo? Considera che generalmente uso un oculare da 20mm. Grazie mille

Gitt
21-04-2017, 15:01
Non mi è chiaro cosa intendi per "liquido della parte bianca dell'occhio".
Intendi che vedi le cosiddette "mosche"?
Cioè come delle macchioline/vermicelli scuri che si muovono?
Se sono queste, che si chiamano tecnicamente miodesopsie, c'è poco da fare.
Si vedono di più ad alti ingrandimenti o su oggetti molto luminosi (come la Luna, appunto).

SVelo
21-04-2017, 15:37
Gitt no, credo che intendesse dire che vede il riflesso del suo occhio nell'oculare :confused:

alextar
21-04-2017, 16:24
Come dice Gitt, è un difetto oculare, il tele è innocente... Fa'la prova del nove, prova ad osservare nel tele di un amico, vedrai che la simpatica chiazza ti seguirà come la nuvoletta fantozziana

tonyven
21-04-2017, 20:45
Credo abbia ragione Gitt. E' miodesopsia. Pazienza. Vi ringrazio comunque per le risposte che mi hanno "illuminato". Sto cercando di provare tutti gli accessori che ho in dotazione. Mi sono fatto arrivare un centratore 5x24 della Seben.Che spettacolo! Adesso ci metto un attimo a trovare quello che voglio. Ho una voglia matta di prendere un telescopio decente da almeno 150mm. Devo aspettare.Purtroppo la visione che ho anche con gli ingrandimenti è sempre la stessa.Giove è tutto grigio chiaro, a volte riesco a vedere la macchia. Lo vedo ruotare.Vi risulta? Poi c'è Spiga che la vedo come Giove. Tutta grigia, e ci può stare penso. Stessa cosa per Arturo. Peccato non riuscire a vedere almeno le fascie di Giove. Ma si riescono a vedere i colori? Grazie ancora:D

Gitt
21-04-2017, 21:38
la visione che ho anche con gli ingrandimenti è sempre la stessa.Giove è tutto grigio chiaro, a volte riesco a vedere la macchia. Lo vedo ruotare.Vi risulta? Poi c'è Spiga che la vedo come Giove. Tutta grigia, e ci può stare penso. Stessa cosa per Arturo. Peccato non riuscire a vedere almeno le fascie di Giove. Ma si riescono a vedere i colori? Grazie ancora:D

Se ho ben capito, hai un 70/300, ma non so con quali oculari.

Mi sembra veramente strano, per non dire impossibile, che tu riesca a vedere la grande macchia rossa ma non le bande di Giove!
Come fai a stabilire la rotazione del pianeta, se non vedi dettagli?:wtf:

È vero che il tuo tele è quanto di meno indicato per l'osservazione planetaria, ma almeno le due bande principali dovresti riuscire a vederle anche a bassi ingrandimenti, così come i satelliti medicei.

Viceversa ti farà divertire sotto un bel cielo buio estivo ad osservare a bassi ingrandimenti oggetti estesi.

Le stelle dovrebbero apparire tutte puntiformi, con tonalità che vanno dall'azzurro all'arancio, passando per il bianco e il giallo.

Se Giove appare come Spica o Arturo, ci sono dei grossi problemi!:sowsuser:

Angeloma
21-04-2017, 21:52
Ma si riescono a vedere i colori?
Non sapevo esistessero telescopi monocromatici...:D
Giove è ocra pallidissimo, Spica è azzurra e Arturo arancione.

15x con l'oculare da 20mm, sono pochetti, ma a 50x con l'oculare da 6mm dovresti già vedere le bande equatoriali... non è che ci metti anche la lente di Barlow?
Gl'ingrandimenti elevati in rapporto all'apertura appiattiscono i dettagli e smorzano i colori e 150x non sono pochi, per un acromatico 70/300.
I miei 70/350 rasentano lo schifo già a 100x e a 140 sono inguardabili... il 70/700, al contrario, tira i 210x, per arrivare allo stesso livello.

tonyven
21-04-2017, 22:27
:D:D:D Dunque con 50x vedo solo più ingrandito. Me del colore neanche l'ombra. E' tutto uniformemente grigio azzurro :biggrin: .Mistero!!! Per il momento non so cosa farci.Intanto sono riuscito a togliere diversi giochi e ora è un pò più preciso.Con la barlow non ci ho provato abbastanza ma da quello che mi fate capire è meglio non usarla. Ho una prolunga 1,5x che inverte l'immagine. Per il cielo va bene ma per il terrestre? A che mi serve? Il centratore che ho preso dalla Seben e' normale che inverte?

tonyven
21-04-2017, 22:32
23634

Mi sta venendo un atroce dubbio.Non è che per caso è scollimato? Sai com'è a venire dalla Cina!:blush:

Gitt
21-04-2017, 22:44
È giusto che il cercatore presenti l'immagine invertita.

Non usare il raddrizzatore d'immagine sul cielo, perchè degrada paurosamente l'immagine stessa: usalo, se vuoi, sul terrestre.

Ripeto, se vedi Giove uniforme e azzurro sia a 15x sia a 50x, ci sono grossi problemi da risolvere.

Hai fatto delle prove di giorno in terrestre?

Sulla Luna come si comporta?

tonyven
21-04-2017, 22:52
Allora di giorno lo uso poco ma mi sembra che vada bene. La luna si vede bene. Riesco a vedere abbastanza i particolari. Devo notare qualcosa in particolare ?

Gitt
21-04-2017, 23:21
No, mi chiedevo solo se lo avessi provaro di giorno, per capire se avesse difetti macroscopici.
Se di giorno riesci ad andare a fuoco e osservare discretamente bene, non saprei dirti dove sta l'inghippo.
Forse hai osservato finora in serate di seeing pessimo.

Non mi capacito della somiglianza Giove-Spica: il pianeta ha un diametro apparente di 45"-50".
Una stella di prima grandezza, mettiamo anche in caso di seeing pessimo, arriverà a 4-5".
Come è possibile che ti appaiano allo stesso modo?!?

tonyven
21-04-2017, 23:26
Come colore è proprio cosi. Poi le dimensioni me le aggiusto con il fuocheggiatore

Angeloma
22-04-2017, 01:43
le dimensioni me le aggiusto con il fuocheggiatore
Ah, ecco! Forse, ora ho capito! :biggrin:

etruscastro
22-04-2017, 07:06
leggendo mi è venuto lo stesso dubbio, ma ora anche io ho capito! :D

alextar
22-04-2017, 07:57
Poi le dimensioni me le aggiusto con il fuocheggiatore

Questa è meravigliosa :D
Tonyven, lo dico con simpatia mi raccomando non ti offendere, ma questa è la cosa più divertente che abbia letto su questo forum da tre anni a questa parte

tonyven
22-04-2017, 22:49
:D:D:D In effetti a scuola mi chiamavano il "Leonardo delle str...e". Comunque il pregio di questo giocattolo è che mi fa venire voglia ogni giorno di più di scoprire cose nuove. Che ne dite di questo ?
http://shop.seben.com/sms/shop/index.php?p=b3JnYT1zZWJlbiZncm91cD0yJmxhbmc9NCZjdX JyPTE=&action=products&cat=1&mode=view&id=1

Angeloma
23-04-2017, 05:02
Diciamo che sarebbe meglio cancellare tutta la cronologia relativa a Seben...:rolleyes:

tonyven
23-04-2017, 11:04
Scusami non capisco. A cosa ti riferisci per cronologia?

Angeloma
23-04-2017, 12:51
In un browser, la cronologia è la lista degli indirizzi web visitati.

tonyven
23-04-2017, 16:37
Mi consigli qualche marca in particolare?

Angeloma
23-04-2017, 16:59
Direi più qualche modello specifico, piuttosto che una marca in particolare.
Basta sapere quanto vorresti spendere...

tonyven
23-04-2017, 18:43
Tra le 200/300€.

Angeloma
23-04-2017, 19:35
Presto fatto:
http://www.apuliaottiche.com/negozio/it/dobsoniani/474-dobson-skyliner-150p.html
http://otticasanmarco.it/catalog.asp?page=prod&prodID=4839&famId=2
http://www.teleskop-express.it/telescopi-dobson/2029-dobson-skyliner-1501200-skywatcher.html
https://www.otticatelescopio.com/it/telescopio/dobson/telescopio-dobson-6-150mm-classic-skywatcher-europa.html
https://www.telescopi-artesky.it/it/skywatcher/dobson/1508-telescopio-dobson-150-1200-skywatcher.html
https://www.telescopi-artesky.it/it/tecnosky/dobson/323-dobson-tecnosky-150-1200.html
http://www.astrottica.it/dobson/2024-dobson-6.html
http://www.astrottica.it/dobson/537-dobson-1501200.html

tonyven
23-04-2017, 19:46
Ho notato che sono tutti dei Dobson. Parlo da persona estremamente ignorante, per quale motivo sono da preferire ?

Angeloma
23-04-2017, 20:07
Perché hai stanziato non più di 300 Euro... e perché presumo che col telescopio tu voglia vederci qualcosa. Magari pure abbastanza bene.

tonyven
23-04-2017, 20:27
Perdonami se chiedo questo. Solo per sapere cosa aspettarmi di vedere. Cosa si riesce a vedere con un Dobson di quelli che mi hai indicato. Te lo chiedo con la massima umiltà. Grazie

tonyven
23-04-2017, 21:05
Il Dobson mi piace, però ho dei problemi alla schiena. Non so se seduto su una sedia si possa regolare in qualche modo. O mi sbaglio?

Angeloma
23-04-2017, 21:11
Non sono in grado di dire cosa puoi aspettarti di vedere, perché troppi sono i fattori in gioco, anche se potrei azzardare, senza esagerare: tutto!
Però posso certamente dire con sicurezza cosa non vedrai: non vedrai i colori (pianeti esclusi) e non vedrai immagini come quelle nelle fotografie.

Angeloma
23-04-2017, 21:15
Non so se seduto su una sedia si possa regolare in qualche modo
Meglio uno sgabello regolabile in altezza, ma questo vale per qualsiasi telescopio, non soltanto per il Dobson.

tonyven
23-04-2017, 21:20
Ti ringrazio mi sei stato di grande aiuto:D

tonyven
24-04-2017, 20:35
Mi sono letto degli articoli interessantissimi sulla collimazione proprio su questo sito. A questo mi viene da chiedere il Dobson 150/1200 che mi è stato consigliato è un riflettore o rifrattore? Scusa la domanda. A seconda dei casi sarà necessario verificare la collimazione? Mi piacerebbe tantissimo poterlo fare.

paperbike
24-04-2017, 21:00
Riflettore e come tale va collimato ad ogni uscita, non si scappa, ma è facile.

Jerry
24-04-2017, 21:18
Ragazzi, avete detto che avete capito il problema di Tonyven ma non come risolverlo. Il fuocheggiatore serve appunto per mettere a fuoco e quindi sarai in posizione corretta quando l'immagine è la più piccola possibile e da quel momento non va più mosso finchè non si cambia oculare.

Angeloma
24-04-2017, 21:29
Il nostro amico ha usato il telescopio di giorno e per osservare la Luna.
Si suppone che sappia a cosa serve il focheggiatore e come si usa.
Si suppone altresì che si sia ormai ammoscato di qualcosa... :biggrin:

tonyven
26-04-2017, 17:15
E' fatta! Ho acquistato il mio primo telescopio. Un Dobson 150/1200.Consigli per le prime osservazioni? Mi sembra di aver letto da qualche parte qui che è possibile montargli una montatura azitumale se non sbaglio. Vi risulta? Non so se mi troverò bene con la sua.

Angeloma
26-04-2017, 18:18
Meglio usare la sua "rocker box". Puoi sederti su uno sgabello, o collocare il tele sopra un tavolo basso.
Cosa osservare? Giove, tanto per gradire. E poi... boh! C'è tanta di quella roba da vedere, che non saprei da dove cominciare!
Presto ti accorgerai di aver bisogno di un paio d'oculari in più... e noi siamo qui! ;)

Jeck
26-04-2017, 19:23
A me piace molto anche con il 6" osservare M81 ed M82 che con un oculare da 25mm riesci ad inquadrarle entrambe, un evergreen intramontabile :D non sono così difficili da trovare e le vedi anche in cieli non particolarmente bui

tonyven
26-04-2017, 19:32
Evvai! Alla grande! Siccome sto fremendo nel frattempo con il 70/300 dei cinesi che mi ritrovo sto cercando di fare pratica,diciamo così, con la collimazione.Leggendo il bellissimo tutorial in questa sezione sulla collimazione dei rifrattori(quello che ho adesso credo abbia solo una lente :D) non riesco a vedere i famosi cerchi concentrici. Ho provato a guardarlo dal focheggiatore senza oculare usando un cartoncino bianco.Ma niente.Ho provato a smontare il fuocheggiatore e provato sempre con il cartoncino.Niente. Boh! Che sarà?

Angeloma
26-04-2017, 19:37
Lascia perdere... di tutti i rifrattori che ho, l'unico perfettamente collimato ha una lente scheggiata...:mad:

tonyven
26-04-2017, 19:40
Un'altra cosa. Per osservare correttamente un astro devo ruotare il focheggiatore fino a quando l'astro è della dimensione più piccola?

Jeck
26-04-2017, 19:45
Il dobson che hai comprato però è un riflettore, la collimazione non è così complicata ma le prime volte ti richiederà un po di tempo raggiungere la precisione, se vuoi un consiglio non mettere mano al secondario, perché sistemarlo decentemente può diventare un casino se sei alle prime armi e comunque raramente ha bisogno di aggiustamenti, io l'ho fatto a mie spese :sad:

Jeck
26-04-2017, 19:50
si è molto semplice, le stelle devono apparire il più puntiformi possibile, per quanto riguarda pianeti o la luna gioca con il focheggiatore finchè credi di vedere il massimo dei dettagli che con il tuo strumento puoi vedere

tonyven
26-04-2017, 19:52
Benissimo. Ora mi sto vedendo il programma Stellarium.Lo trovo molto completo. Sto cercando di capire i vari parametri quando clicco su una stella o altro. Mamma mia quante cose belle ci sono da sapere sul proprio strumento e sopratutto sul cielo:sbav:

Jeck
26-04-2017, 20:13
Ti consiglio di stampare il catalogo di messier, magari leggerti qualcosa sulla sua vita, e cominciare con l'identificare i vari oggetti che ha stilato in questo catalogo nel corso della sua vita, munisciti di mappa stellare e facendo star hopping sotto un buon cielo impara a memoria le costellazioni del nostro emisfero, vedrai che ti terrà impegnato parecchio :D, M13 è un altro oggetto facile da trovare, si trova nella costellazione di Hercules e a quest'ora già potresti vederlo, 15cm non sono abbastanza per risolverne i dettagli purtroppo, comunque impressionante la prima volta che lo vedi

Angeloma
26-04-2017, 20:41
15cm non sono abbastanza per risolverne i dettagli purtroppo
Bastano...bastano... :)

tonyven
26-04-2017, 21:32
Mi viene voglia di calcolare qualche parametro del mio Dobsoncino tipo la Magnitudine limite teorica:D

tonyven
27-04-2017, 17:31
Molto bene. In attesa che mi arrivi il Dobson 150/1200 mi stavo vedendo un pò di accessori. Che oculari mi consigliate? Possibilmente di una marca non troppo costosa. Ho visto certi prezzi!!

tonyven
27-04-2017, 18:14
Dimenticavo il collimatore. Ne ho visti di diversi tipi.Qualche consiglio ?

Aldir
27-04-2017, 21:36
Secondo me lascia prolunghe raddrizzatori e barlow di plastica a parte. metti un oculare da 10 che avrai gia in dotazione e se non hai fatto disastri nello smontare il foccheggiatore metti a fuoco fonche vedi definito quello che punti e non slavato o allargato. I cinesi già mettono abbastanza a posto ciò che mandano. Poi ci dici.

Angeloma
27-04-2017, 22:06
Per godersi appieno un Dobson, l'utilizzo di oculari dal grande campo apparente, tra i 70 e gli 82, è irrinunciabile. E quanto più è corta la focale, tanto più deve essere il campo: osservare a 3-400x con un oculare da 50° non è che una tortura.
Sì, perché col Dobson si osserva in questo modo: una volta puntato l'oggetto, lo si osserva mentre attraversa il campo visivo, poi lo si punta nuovamente e lo si lascia passare davanti l'occhio; e così via...
Maggiore è il campo reale, più lungo sarà il tempo di transito.

Gli oculari adatti a questo tipo di telescopio sono costosi. Mediamente, sui 150-160 Euro per esemplari da 82° e poco meno per oculari da 68-70°.
Altre soluzioni sono insoddisfacenti.

Per la collimazione non ti serve altro che un tappo forato; la collimazione di un Newton f8 è semplice, non è critica e lo strumento la mantiene con facilità.

tonyven
28-04-2017, 21:33
Ti ringrazio.Farò una ricerca dove trovarli.:surprised:

tonyven
29-04-2017, 11:34
Domanda bella ignorante,ignorante.Come si usano le prolunghe?
Cosi ?23771
o cosi
23772

Jeck
29-04-2017, 11:35
il tappo forato ti arriva probabilmente con il telescopio, se non te lo danno in dotazione puoi farlo te in 3 secondi

Angeloma
29-04-2017, 12:49
Come si usano le prolunghe?
Si usano nel modo che permette di mettere a fuoco e consente la visione migliore.

Aldir
01-05-2017, 20:06
Una sarà una prolunga ...altra sarà un orribile barlow , sembra a vedere le foto . La focale del tuo strumento quella è se ci metti la prolunga serve per non usare la diagonale.

tonyven
02-05-2017, 17:32
Perdonate l'ignoranza.Che cos'è la diagonale.Non ho trovato nessuna spiegazione in merito nel sito.

Tucana
02-05-2017, 17:38
E' quello strumento che hai usato nella seconda foto. Un triangolo che serve per cambiare direzione di 90° la direzione del tubo.

tonyven
02-05-2017, 21:45
Dunque,dunque.Dal mio balcone riesco a vedere a occhio Giove,Spica e Arturo. Con oculare 20mm,puntino luminoso, con 6mm, puntino luminoso e con Barlow 3X puntone luminoso. Telescopio 70/300. MICIDIALE :D:D:D
(Scusate, quale la sezione dove discutere di queste cose?)

PS: Con SKYEYE sul cellulare fissato al telescopio con supporto per auto è uno spasso....:biggrin:

tonyven
02-05-2017, 21:59
Domanda da un milione di dollari. Avendo tra le mani un oculare da 20mm,per esempio, si riesce a calcolare il campo apparente. O l'ho danno solo le specifiche tecniche della casa costruttrice?

etruscastro
03-05-2017, 06:55
il campo apparente lo hai dalla casa costruttrice che sa quale meccanica/ottica ha utilizzato per costruire l'oculare, dal campo apparente puoi calcolare il campo reale!

Jerry
03-05-2017, 16:51
Si potrebbe calcolare il campo reale con la deriva della stella calcolato con la formula:
CampoReale=15*Tminuti*cos dec /60

La stella deve passare per il centro del campo e se non c'è troppa distorsione di campo e le focali sono precise potrebbe essere un'alternativa.

tonyven
04-05-2017, 17:20
Grazie per le risposte puntuali che mi date!
Ho un atroce dubbio. Presso Apulia Ottiche Scientifiche ho acquistato online il mio primo telescopio. Dopo una prima e-mail di conferma dell'avvenuto pagamento e un'altra e-mail di elaborazione dell'ordine non ho avuto altre notizie. Ho provato a contattarlo telefonicamente, ma risponde sempre la segreteria. Ho lasciato un messaggio whatup, ma non ho avuto nessuna risposta.Sono passati 9 giorni, ma il fatto che non si riesce a contattarlo mi preoccupa. E' successo anche a Voi? :sad:

Tucana
04-05-2017, 17:32
Ho acquistato presso di loro il mio primo telescopio (anche se più di tre anni fa) e a parte tempi un po' lunghi tra l'ordine e la consegna, tutto è andato liscio.
Magari sono stati chiusi, facendo il ponte per le recenti festività.

tonyven
04-05-2017, 17:36
Ti ringrazio tantissimo. Speriao che si risolva presto questa cosa:hm:

tonyven
04-05-2017, 18:04
Perdonami. Ti ricordi per caso quanto tempo c'è voluto per averlo?

Tucana
04-05-2017, 18:07
Se non ricordo male, un paio di settimane dal pagamento.

tonyven
04-05-2017, 18:18
Allora 9 giorni dal pagamento ci possono pure stare considerando le festività che ci sono state:shock:
Grazie ancora!

Jeck
04-05-2017, 19:08
Si vede che fremi tony, non ti preoccupare che le stelle rimangono qui ad aspettarti :D

tonyven
05-05-2017, 22:11
Domandina un pò osè. Che ingrandimento occorre per vedere,giusto per iniziare, pianeti come Giove e oggetti Messier?

Angeloma
06-05-2017, 06:46
Per vederli, basta poco.
L'ingrandimento massimo fruibile è influenzato da molteplici fattori e una risposta generica potrebbe essere: tanti finché l'immagine non degrada e i dettagli s'impastano. A seconda delle condizioni generali, possono essere pochi, oppure tanti e molto dipende dal seeing. A causa del seeing, anche con telescopi di grande apertura, non sarà possibile raggiungere ingrandimenti spinti.
Un metro di riferimento, può essere di considerare un ingrandimento massimo equivalente all'apertura in millimetri moltiplicata per un fattore 2; tuttavia, sempre a causa del seeing, anche con un telescopio di mezzo metro, non si raggiungeranno i 1000x "teorici".

etruscastro
06-05-2017, 06:56
detta in maniera spiccia dovresti contare un ingrandimento compreso tra i 90x e i 140x, questo è il range dove solitamente si gode appieno della visione al netto del seeing e di altri fattori, poi ovvio, se lo strumento e la serata permette si va anche oltre! ;)

tonyven
06-05-2017, 10:32
Allora toglietemi un grosso dubbio. Oculare 6mm + barlow 3x. E vedo Giove praticamente un puntino. Se non erro con un tele da 70x300 l'ingrandimento è 150x. E' normale?

Angeloma
06-05-2017, 10:37
Non era Giove. :colbert:

Tucana
06-05-2017, 10:38
Forse era Arturo?

tonyven
06-05-2017, 11:11
Bellissimo dubbio. Uso Skyeye sul cellulare per orientarmi.Ma a questo punto proverò altre strade. Eppure sotto Giove vedo Spica e a sinistra quasi parallelo a Giove vedo Arturo. Forse con il puntamento passivo letto sulla sezione Autocostruzioni l'osservazione sarà più precisa. In attesa che mi arrivi il Dobson 150/1200 faccio un pò di pratica nel puntamento.
ps.: Solo per curiosità il 150/1200 è un 6"(pollici?)

Jeck
06-05-2017, 11:23
Si 6" sono 15cm, Giove ieri stava inseguendo a non troppa distanza la Luna, era alla sua sinistra, non puoi sbagliarti, l'oggetto più luminoso della notte dopo la luna in questo periodo (e non "sbrilluccica" come le stelle)

Angeloma
06-05-2017, 11:26
E si vede un piccolo disco anche con ingrandimenti bassi.

Jerry
06-05-2017, 14:21
Un po' di studio sulle costellazioni potrebbe aiutare a divincolarci di notte. I sensori degli smartfone a volte non garantiscono il perfetto puntamento.

tonyven
20-05-2017, 12:41
E' ARRIVATO. E' ARRIVATO!!!!:D:D Il mio bambino è arrivato. In dotazione al MIO Dobson 150/1200 ci sono 2 oculari. Sapete per caso dirmi il loro campo apparente? Così solo per fare due calcoli?
24123

etruscastro
20-05-2017, 12:44
52-55°

PHIL53
20-05-2017, 15:08
In genere il 25mm è decente, il 10mm probabilmente meno....comunque tutto fa brodo per iniziare e farsi esperienza ! Buon cielo !;)

tonyven
20-05-2017, 21:53
Grazie infinite! Mi sto togliendo delle belle soddisfazioni! Ora sto cercando di capire che ingrandimenti usare per vedere in modo appropriato. Mi spiego. Al momento non riesco a riconoscere galassie, ammassi e quant'altro usando 120x(oculare da 10mm).Quindi sto cercando di capire che oggetti posso vedere tramite la loro dimensione in gradi.(Giusto?).Appena arrivato il mio bambino ho verificato la collimazione e mi sembra tutto a posto.Il disco di Airy si vede perfettamente in intra e extra focale. Ora facendo qualche calcolo mi risulta che con 120X ho un campo reale(?) di 0.43°. Quindi se volessi vedere per esempio M104(galassia Sombrero) di 8,7'x6,3' dovrei vederla?

Jeck
20-05-2017, 22:16
La sombrero è bassettina verso l'orizzonte, devi avere un cielo abbastanza buio, prova con m81 nell'orsa maggiore che è un po più luminosa, usando il 25mm per trovare i DSO poi se vuoi ingrandirli cambia l'oculare una volta centrato l'oggetto, entra bene nel campo del 25mm anche m82 insieme ad m81, la noti.. è una galassia di taglio "poco distante" dalla prima

tonyven
20-05-2017, 22:28
Mi stanno sfruguliando le mani per acquistare un oculare da 5mm per avere 240x:D. Però forse è prematuro. Devo sciogliermi ancora un pò.Finalmente riesco a vedere Giove e le sue bande. Per quanto riguarda tutto il catalogo Messier ce ne ho per parecchio :sbav:

etruscastro
21-05-2017, 07:06
per il deep sky 240x sono inutili, solo pochi oggetti e osservati in grossi diametri permettono di sfruttarli, molto meglio i canonici 120x.
la Sombrero se hai l'orizzonte libero ha una buona Luminosità Superficiale e si riesce a vedere, io l'ho vista dal cielo di casa mia e con un rifrattore da 110mm quindi figurati.
come ti è stato detto impara a cercare e a trovare gli oggetti e procedi per gradi, inutile tentare oggetti che non sono possibili dal tuo cielo o particolarmente difficili, inizia dalle cose semplici! ;)

Angeloma
21-05-2017, 07:30
per il deep sky 240x sono inutili, solo pochi oggetti e osservati in grossi diametri permettono di sfruttarli, molto meglio i canonici 120x.
Le nebulose planetarie, spesso molto piccole, richiederebbero sì alti ingrandimenti, anche 300x e oltre... ma anche una buona apertura; altrimenti si vedrà soltanto un dischetto grigiastro nebuloso privo di dettagli. Niente di più che la soddisfazione di averle individuate.

Per gli oggetti Messier in particolare, non sono necessari alti ingrandimenti: lo stesso Messier usava telescopi (http://astrolink.mclink.it/messier/xtra/history/m-scopes.html) di apertura effettiva modesta, se si confronta la loro efficienza con gli strumenti moderni e con un fattore d'ingrandimento che non superava i 140x. Ne usava più d'uno (spesso a "scrocco":biggrin:) perché pare che all'epoca gli oculari fossero fissi.

240x sono però buoni per le osservazioni della Luna e dei pianeti, dal momento che un Newton f8 ha una discreta capacità in questo campo e una coma ridotta rispetto ai cugini di rapporto focale più aperta.

etruscastro
21-05-2017, 07:41
ricordiamoci anche che alzando gli ingrandimenti al netto del diametro si riduce la Pupilla di Uscita, quindi ci sono molti altri fattori da tenere in considerazione nella tipologia di oggetti deep sky, Nebulose planetarie e ammassi globulari potrebbero essere un eccezione (e in parte lo sono) ma anche riducendo troppo la luce in entrata nel nostro occhio ad un certo punto diventa una forte limitazione osservativa (problemi fisiologici-adattamento al buio-seeing ecc ecc)

Angeloma
21-05-2017, 08:14
alzando gli ingrandimenti al netto del diametro si riduce la Pupilla di Uscita
Questo fa sì che l'immagine appaia meno contrastata, più piatta.
Nell'osservazione degli oggetti puntiformi come stelle e satelliti dei pianeti, si assiste invece al fenomeno dell'incremento della magnitudine limite (http://www.cruxis.com/scope/limitingmagnitude.htm) visuale.
Un Newton 150mm commerciale a 40x raggiunge (mediamente e indicativamente) la magnitudine 12,4 e a 240x arriva fino alla magnitudine 13,5.

tonyven
21-05-2017, 11:21
Benissimo. Come al solito siete di una disponibilità impagante! In effetti sono preso dalla fregola di fare...vedere..Seguirò quindi il consiglio dell'indispensabile etruscastro e incomincerò con il catalogo di Messier. Una domanda, durante le osservazioni vorrei prendere qualche dato tipo:
data
ora
oggetto
alt/azm
che dati utili potrei prendere per stilare dei report ?
Come sempre grazie infinite:D

Jeck
21-05-2017, 11:24
Potresti disegnare gli sketch delle osservazioni, guarda nella sezione "sketch"

etruscastro
21-05-2017, 12:06
...della magnitudine limite (http://alzando gli ingrandimenti al netto del diametro si riduce la Pupilla di Uscita) visuale...
il link non funziona Angelo!

Angeloma
21-05-2017, 12:35
Copia/incolla sbagliato, ho corretto e questo è il link: http://www.cruxis.com/scope/limitingmagnitude.htm

tonyven
21-05-2017, 21:49
Dunque questa sera ho provato il dobson 150/1200. Ho qualche difficoltà nel puntare gli oggetti. Di solito uso il cell per l'azimut e l'altezza. Poi con il cercatore. Sia l'oculare da 20 che quello da 10 invertono, allora faccio un pò fatica ad orientarmi. Per esempio M81 credo di averla individuata ma la vedo praticamente un puntino.E' normale? Se si me ne faccio una ragione.Sto vedendo ora su Stellarium la dimensione che è 0° 26' 54". Facendo un pò di calcoli se non ricordo male il mio dobson dovrebbe avere un potere risolutivo di 0,43.Giusto? Quindi non credo che la vedrò mai. Per quanto riguarda il puntamento credo che proverò con il puntamento passivo letto sulla sezione autocostruzioni. Con lo star hopping la vedo parecchio dura!:wtf: Qualche consiglio?

Angeloma
21-05-2017, 22:49
Qualche consiglio?
Sì: inizia da capo.
Comincia col mettere il telefonino in tasca e usa una mappa cartacea, così puoi capovolgerla se necessario.
Punta direttamente in cielo la posizione dell'oggetto corrispondente alla mappa.
Poi, dai una ripassatina alle misure angolari: la risoluzione è di 0,93", ossia quasi un secondo d'arco e non di 0,43", che quella di un 300mm. M81 è oltre 210 volte più grande.

Ma non è un puntino, direi piuttosto che somiglia a un batuffoletto di cotone grigiastro.

etruscastro
22-05-2017, 06:56
M81 è tranquillamente alla portata del tuo dobson, fai attenzione all'adattamento al buio della tua pupilla e valuta quanto è "buio" il cielo da dove osservi, nonostante sia relativamente semplice M81 come tutti i deep sky occorre un buon cielo buio e una buona trasparenza.

Jeck
22-05-2017, 07:53
se vuoi provare un oggetto facile facile, M27, una nebulosa planetaria sotto il cigno. Come ti ha detto angeloma lascia stare tutto ciò che è luci artificiali, prendi una bella mappa celeste ed un astrolabio cartaceo ed allenati a fare star hopping con quelli risolvendo le costellazioni.
Di dove sei tony?

PHIL53
22-05-2017, 08:02
Ti assicuro che M81 & M82 sono certamente alla portata dello strumento...poi si tratta di valutare la qualità del cielo, ma sabato sera ho potuto tranquillamente (certo con un diametro doppio del tuo...) mostrarle da un tetto condominiale di Ostia...:disgusted:

Ma se stiamo parlando di individuarle, più che osservarle, sono sicuro che sono alla tua portata tanto più che particolarmente alte nel cielo nelle serate attuali.

Ai tempi del mio 200mm, mi ero disegnato la mappa allegata...e ancora seguo quel percorso, vedi se ti possa servire...24154

tonyven
22-05-2017, 17:01
Grazie a tutti. Sono di Latina. Di solito vado sul terrazzo del mio stabile. E trasportare 25Kg è una bella impresa! Comunque lo faccio volentieri:D. In effetti dove sono è parecchio inquinato dal punto di vista della luce.Ogni tanto vado qui al mare dove ci sono delle piazzole( prima che arrivino le coppiette a pomiciare :blush:) ed è molto meglio. Dovrò scaricarmi un pò di cartine che ho visto qui su questo sito. Lo star hopping la vedo come soluzione più probabile al momento. Anche se una cosa è vedere le costellazioni di riferimento a occhio nudo e poi passare al telescopio. Vedrò. Una cosa, ho notato che per vedere se è collimato ho puntato una stella e ho visto che sia in intra focale che extra focale il disco di Airy c'è. Però i contorni dei dischi non sono netti.Sembrano delle ruote leggermente dentate. Da che dipende? Un'altra cosa ancora. Quando controllo la collimazione il cerchietto dello specchio primario deve essere al centro degli spider? Se non lo è su cosa devo eventualmente agire? Sullo specchio secondario o primario? Grazie infinite per la disponibilità e scusate se sono un pò prolisso.

tonyven
22-05-2017, 17:12
Per phil53. Ti ringrazio per la cartina. Cosa sono quei numeri? Le magnitudini?

tonyven
22-05-2017, 20:26
Sto diventando stupido.:wtf:. Mi sono scaricato le cartine dal sito indicato da sandro nel vademecum per astrofili www.astrofili-tau.org. Se vedo le costellazioni su Stellarium e vedo le carte ho tutti i nomi e sigle invertite sulle carte. Devo ruotare ogni volta la mappa cartacea.E' normale? :blush:

etruscastro
23-05-2017, 07:14
forse perché avrà usato un newtoniano? ;)

tonyven
24-05-2017, 10:35
Risolto il problema delle cartine.Era solo quella dell'Orsa Maggiore invertita. Ho confrontato su Stellarium e sul campo e tutto combacia. Conoscete qualche marca decente di oculari senza spendere un'enormità.Giusto per incominciare a dare qualche occhiata in giro?

etruscastro
24-05-2017, 11:02
dacci il budget, uno sproposito può essere per alcuni 80€ altri 200€ altri ancora 500€!

tonyven
24-05-2017, 14:23
Direi 80-100€

etruscastro
24-05-2017, 14:41
planetary ED o cloni, Flat Field, Celestron XL, i nuovi Explorer Scientific da 62°, TMB II, sono tutti tra i 60/90€

tonyven
25-05-2017, 17:49
Ciao a tutti. Dopo essermi scaricato il catalogo di Messier e visto le varie magnitudini di riferimento, mi sono scelto quelle con magnitudine max di 5. Questo perchè con il cielo dove sono a livello 4-5 della scala Bortle penso siano le uniche che possa inquadrare.C'è qualche altro riferimento che possa adottare senza impazzirmi troppo nella ricerca di qualcosa di visibile per me?

ps:Avendo l'immagine invertita al telescopio faccio una fatica enorme in termini di tempo a riconoscere le costellazioni,per esempio, sarebbe indicato per me, che sono all'inizio, dotarmi di un qualche oculare non invertente per semplificarmi un pò la vita?
Grazie

etruscastro
26-05-2017, 06:57
se usi delle app per pc o smartphone c'è la funzione di "specchiare" l'immagine proprio come la vedresti nell'oculare, per gli oggetti da osservare del deep sky è più importante la Luminosità Superficiale (http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?2598-C-%E8-Magnitudine-e-Magnitudine!) della Magnitudine Integrata.

tonyven
27-05-2017, 00:41
Che spettacolo :sbav: Ho osservato Saturno! Dopo aver passato la serata a smadonnare perchè non riuscivo a centrare gli oggetti mi sono accorto a casa che avevo il secondario fuori asse (non so se è il termine giusto). Fatto stà che vedevo con 3/4 di oculare. Per quanto riguarda il puntamento devo ancora mangiare parecchia polenta perchè fra il centratore e oculare che invertono fatico molto. Con Messier purtropppo non riesco ancora a distinguere fra galassie e ammassi di vario genere. Credo che sarà una cosa che dovrò rimandare ad un telescopio più "efficente". Altrimenti non sò come posso fare. Il seeing stasera era molto buono con Bortle più o meno verso 3(credo). Altrimenti come posso ovviare? Grazie sempre mille!

etruscastro
27-05-2017, 06:55
Il seeing stasera era molto buono con Bortle più o meno verso 3(credo).
attenzione perché il seeing è una cosa e la scala di Bortle è un'altra.
la prima è turbolenza atmosferica e si misura con la scala di Antoniadi o Pickering, la seconda è una scala per valutare quanto è buio un cielo!;)

tonyven
28-05-2017, 21:30
Avrei una richiesta. Con il mio dobson stasera ho cercato M104. Mi è sembrato di vederla.Ma ovviamente non sono per niente sicuro. Allora ho visto su Stellarium la sua dimensione che è +0°8'42".Ho considerato solo la prima misura. Che considerazione debbo fare o che misura del mio telescopio debbo conoscere per sapere se la posso vedere? Grazie

tonyven
28-05-2017, 21:32
Dimenticavo. Come potrei impostare Stellarium per vedere quello che posso con il mio tele? Così almeno faccio un pò di cernita.

etruscastro
29-05-2017, 06:50
la sua dimensione che è +0°8'42".Ho considerato solo la prima misura.
questo che hai scritto non è la dimensione né le coordinate e né, scritte così, il valore di magnitudine. posso dirti che M104 si vede eccome, anche se non hai mai visto una galassia in vita tua la distingui benissimo dalle stelle di campo.


Che considerazione debbo fare o che misura del mio telescopio debbo conoscere per sapere se la posso vedere? Grazie
ci sono tanti fattori, troppi, per prima cosa il cielo da dove osservi, poi il diametro del tuo telescopio e poi la magnitudine (integrata o luminosità superficiale), ma sono tutte cose che ti abbiamo già detto se non sbaglio... ci vuole pratica e quella viene solo usando il telescopio!!

tonyven
04-06-2017, 18:14
Purtroppo continuo ancora a non riuscire a vedere nessun oggetto di Messier. Dipenderà sicuramente dal fatto che sono ancora parecchio inesperto. Comunque...
Da qualche parte qui sul sito ho letto che c'è la possibiltà, con una formuletta, di conoscere quanto campo abbraccia il telescopio. Non riesco a ritrovare l'articolo, così chiedevo un piccolo aiuto in merito.
Grazie mille

Christopher
04-06-2017, 19:04
Per sapere il campo visibile devi dividere il campo apparente dell'oculare per l'ingrandimento fornito dallo stesso. Es: su un telescopio con focale 1000 mm, un oculare da 10 mm (100x) con ca 60° ti dà 60:100=0,6° di campo reale

tonyven
04-06-2017, 21:37
Eccomi ancora. Che oculari mi consigliate per il deep sky? Attualmente ho quelli in dotazione al dobson, 10 e 25mm. So che dipende da molti altri fattori il deep sky però volevo provare con qualcosa d'altro
Grazie

Angeloma
04-06-2017, 22:56
Più che un oculare per deep sky (chissà poi che tipo d'oculare è...) ti farebbe comodo un bell'oculare da 82° di campo apparente, direi un 10-12mm in sostituzione di quello che hai.

etruscastro
05-06-2017, 07:10
aspetta a comprare, fare osservazioni deep sky significa tenere conto di alcune importanti variabili, per prima cosa in queste sere c'è una bella Luna sparata in cielo che offusca gran parte del deep sky, anche quello più luminoso, poi quasi in tutta Italia c'è una bella cappa di umidità che abbassa la trasparenza del cielo (cosa fondamentale nel deep) e poi... bisogna vedere la situazione di contorno, adattamento al buio, I.L. del sito di osservazione...
insomma, puoi anche prendere un oculare da 1000€ ma se il cielo non ti è amico...
p.s. comunque tutte le formulette le trovi qua: https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?773-Vademecum-per-gli-astrofili

tonyven
07-06-2017, 19:00
Siete di una gentilezza unica! Spero di poter ricambiare un giorno :D

etruscastro
08-06-2017, 07:18
tranquillo, ti lascio l'indirizzo, ho tutto il giardino da decespugliare! ;):biggrin:

tonyven
09-06-2017, 20:01
Dopo un pò di impicci eccomi qua. Ciao a tutti innanzitutto. Girovagando per la rete e seguendo le indicazioni dei migliori (per me) di questo sito mi sono imbatutto in un sito dove le coordinate sono date in un formato che non conosco. Eccole quà: lat 41.466 log 12.904. Come si convertono nel formato 41°23'3" per esempio?

lucianob
09-06-2017, 20:29
Dopo un pò di impicci eccomi qua. Ciao a tutti innanzitutto. Girovagando per la rete e seguendo le indicazioni dei migliori (per me) di questo sito mi sono imbatutto in un sito dove le coordinate sono date in un formato che non conosco. Eccole quà: lat 41.466 log 12.904. Come si convertono nel formato 41°23'3" per esempio?

Ti rispondo io .
Lat.41°,466 N - Long.12°,904 E . => Entrambi in formato decimale .
Procedi in questo modo da calcolatrice se hai DMS imposti 41,466 e ottieni
=> 41° 27',576" Lat,
Inserisci 12,904 premi DMS e ottieni =>
=> 12° 54',144" Long,.
-----------------------------------------
Se vuoi procedere con excel .
Cella K235 => 41,466
Cella P235 => inserisci [ =(TRONCA(J235)) ]
Cella Q235 => inseisci [ =ASS(TRONCA((J235-P235)*60)) ]
Cella R235 => Inserisci [ =((((ASS(J235-P235))*60)-INT((ASS(J235-P235))*60))*60) ]

Avrai in P235 GRADI
Avrai in Q235 MINUTI
Avrai in R235 SECONDI, sss
Quindi ottieni il risultato che cerchi.

ATTENZIONE tonyven NEL CALCOLO DI TRASFORMAZIONE C'E' L'ALGORITMO !

Tutto questo lo hai nel mio foglio di calcolo, sempre se le persone lo seguissero, avrebbero una marea di algoritmi astronomici gia' pronti, nell'isola di calcolo apposita. !

CORDIALI !

tonyven
09-06-2017, 21:22
Fantastico! Il 12° 54',144" Long,. lo devo intendere come 12° 54' 144" ? Sono un pò a corto di teoria.Mi dispiace. Il foglio di excel con le celle che mi hai indicato dove lo trovo? O provo direttamente così su un foglio nuovo? Grazie

lucianob
09-06-2017, 21:26
tonyven
Segui il link in firma quello sotto .. e trovi il link per scaricarlo, e' un lavoro ti avviso enorme !
Usare office 2010, e avere nozioni di excel !

Un cordialissimo !
Prova su un foglio nuovo ! non ci sono problemi ricordati di formattare il numero decimale come "NUMERO" e gli altri personalizzali ,,, ma con 2 sole cifre i gradi e i minuti !!!!!!!!!

Io ho trovato anche un'altra cosa meravigliosa, sfornato dalla mia piccola testolina..
Spesso i valori in secondi appaiono in queesto modo " 10° 23' 57,6 " che equivalgono praticamente poi a portare i secondi a 58" e i minuti a 24 ..........che debbono arrotondarsi !
Io ho trovato il modo di farti apparire invece tutto ok con la rotazione inserita in cella !
Quando si dice la genialità --

Rispondendo a in tuo messaggio #113
M104 si trova nella Costellazione della Vergine,
Galassia del Sombrero per la sua forma. ca.29,7milioni. anni luce.
AR 12h 39m 59.4s
decl. 11° 37′ 23″

tonyven
09-06-2017, 22:14
Notevolissimo! C'è nè da sfiziarsi per un bel pò :sbav:. E se invece dell'azm e della alt volessi cercare un oggetto con l'ascensione retta e declinazione cosa si usa a livello di strumentazione per puntare il tele?

tonyven
09-06-2017, 22:57
Per poter provare a usare il tuo foglio di calcolo è necessaria una password per inserire i dati nelle celle.

lucianob
10-06-2017, 15:11
Ciao tonyven
No' negativo tu devi solamente inserire Giorno / Mese / Anno , Ora Minuti, Secondi e selezionare se ti interessa una citta' dalla selezione !
Poi il resto e' automatico

Sono le uniche cose richieste !

Se invece intendi usare l'isola di calcolo Zona scritta
[ © - Isola Calcolo per Calcolare conversioni Tempo & Gradi.(Passa Mouse su TRIANGOLO !) UTILE!! {ßy (LucianoB) Agg.to al 2017)✪ ٌﱢﱟﱞﱡ۩ﱞﱟﱢٌ©CC- Rev.2017.8✪}
magari con rev. precedente............
C'e' scritto e devi mettere solamente negli inserimenti previsti, le uniche password sono solamente nelle zone sensibili da non modificare.

In quale cella ti dice che vuole la password ?
CURIOSITA' .
Perché c'e' anche i pdf allegati che ti spiegano le varie zone inerenti .

Nella zona di calcolo vedi le seguenti conversioni :
Conversione hh,mm,ss.sss in ore decimalizzate -
Conversione Ore decimalizzate in hh, mm, ss -
Conversione Gradi decimalizzati in ° , ', " di arco -
Conversione da °, ' , " di arco in Gradi decimalizzati -
Conversione Ore decimali in AR
Conversione giorni decimalizzati in dd, hh, mm, SS,sss -
Conversione anno o mese in tempo decimale (leggere su linguetta rossa cella)
Conversione Coordinate Eclittiche a Galattiche, inserure a fianco Decl / AR vedi linguetta per info.
Conversione JD a gregoriano
Conversione UA => Km , in LD (lunar diameter) o RT raggi terrestri.

penso che ho messo parecchio .. e tutti testati .
L'unica cosa come dicevo e' sistemare l'errore di ARROTONDAMENTO dei minuti, da parte dei famosi 60" = 1' .
Il resto e' abbastanza leggibile, comprendo la complessità ma sono da solo a seguire il progetto, per'altro VALIDISSIMO, il cui unico a inserire la VSOP87 (36000 term) completa e la Nutazione al 48% gia' sufficente per le approssimazioni a 0,00 !
E' solo il sottoscritto e per giunta ......................... DA SOLO ! :twisted:

ciao .:biggrin:

tonyven
10-06-2017, 20:01
Ti ringrazio lucianob , appena ho un pò di tempo libero(maledizione) approfondirò l'argomento.Molto interessante.
Per gli altri. Sul mio dobson c'è il tappo dell'OTA(si dice così il tubo ?) che ha un foro che si può aprire.A che serve?
Grazie come sempre a tutti

Christopher
10-06-2017, 20:24
Serve per diaframmare l'apertura dello specchio, in genere si usa per le osservazioni solari(con filtro apposito montato).

tonyven
14-06-2017, 21:18
Ciao a tutti. Sto rispolverando il vademecum per astrofili di questa sezione e per cercare di capire bene stavo vedendo il potere di separazione angolare del mio strumento. Dall'interessantissimo articolo leggevo che questo è dato da 120/D (diametro del telescopio) e ne esce fuori 0.8" arcosecondi. Vedendo su Stellarium Spica leggo tra le sue caratteristiche:
Separazione(2007): 152.500" (+0°02'32")
E' questo il valore che devo prendere in considerazione? Se si, non capisco il 152.500".Che misura è?
Grazie

Christopher
14-06-2017, 23:20
Ciao, Spica è una binaria spettroscopica, è perciò impossibile risolverla con telescopi come i nostri...

etruscastro
15-06-2017, 07:02
esatto: https://it.wikipedia.org/wiki/Spica#Caratteristiche_fisiche

tonyven
15-06-2017, 18:17
Grandioso! Grazie:biggrin:

tonyven
22-07-2017, 11:14
Ciao a tutti.Finalmente ho avuto la connessione internet.Dunque proprio ieri sera mi sono abboffato di ammassi globulari. Il cielo che avevo però è impietoso dalle mie parti. Ho considerato la scala di Antoniadi come livello IV e quella di Boortle 8 :mad::mad:. In questo stato gli ammassi globulari li vedevo come delle tenuissime nuvolette. Che rodimento!
Volevo chiedervi un consiglio su dove reperire delle carte.
Grazie mille :D

etruscastro
22-07-2017, 14:49
carte stellari?
sky atlas è il top, se no delle app come stellarium o skysafari

tonyven
22-07-2017, 19:29
Con un cielo che ho spiegato si può fare qualcosa con lo strumento che ho? Oltre a cambiare zona?

Christopher
22-07-2017, 19:54
I globulari sono nuvolette tenui, come hai detto tu- anche i più luminosi come M13, M22 e M5 ?.
Ammassi aperti sono ben visibili sotto un cielo come il tuo. Anche le planetarie come M27 e M57 si dovrebbero vedere- assieme alla nebulosa di Orione e alla galassia di Andromeda.

tonyven
22-07-2017, 20:04
Vi ringrazio per le risposte. Domandina semplice. Che si fà con un portaoculari da 2''?

Christopher
22-07-2017, 20:08
Vi si inseriscono gli oculari che hanno il barilotto da 2".

tonyven
23-07-2017, 20:18
Ok questo l'avevo capito. Ma cosa fanno gli oculari da 2''? Che caratteristiche hanno? Grazie

Christopher
23-07-2017, 23:13
Sono stati creati per avere un campo reale maggiore rispetto agli oculari da 1,25" , per il loro diaframma di campo più ampio.

tonyven
26-07-2017, 18:25
Ho capito.Grazie. Ora ho un problema. Mi sono accorto che lo specchio secondario del mio dobson non è in asse con il focheggiatore.Ho provato a regolarlo ma continuo a vedere lo specchio secondario ellittico dal focheggiatore. E' normale?

Christopher
26-07-2017, 18:52
Se lo vedi ellittico, probabilmente devi ruotarlo sul suo asse fin quando non lo vedrai circolare.

tonyven
26-07-2017, 20:04
Mannaggia! Se lo vedo circolare( ho provato) in intrafocale e extrafocale la visuale cambia.Non so come spiegarmi. Il focheggiatore continua a non essere allineato. Boh!

Christopher
26-07-2017, 20:25
No ti sei spiegato bene. Se le differenze sono lievi è normale, se sono notevoli il focheggiatore non è in asse.

tonyven
26-07-2017, 21:11
Ti ringrazio sempre. Eventualmente questo cosa comporta? Gli ammassi aperti li vedo per esempio. Non gli ammassi globulari (ma questo dipende dal cielo che ho qui). Saturno lo vedo bene.

Christopher
26-07-2017, 22:40
Più che altro dipende da quale posizione (extra o intrafocale) sia quella esatta. Mi spiego meglio: quando osservi i dischi di diffrazione in extrafocale, indicativamente attorno a quel punto vanno a fuoco gli oculari con alti ingrandimenti. Al contrario in intrafocale, vanno a fuoco gli oculari a bassi ingrandimenti.

Se l'extrafocale è concentrica, ad alti ingrandimenti non noterai quasi nessuna degradazione dell'immagine. Allo stesso tempo non la noterai nemmeno a bassi ingrandimenti, poiché questi sono comunque pochi per notare ricadute sulla risoluzione!

Se invece l'intrafocale è concentrica e l'extrafocale no, ad alti ingrandimenti potresti percepire qualcosa in meno.

Ad ogni modo, oltre alle figure di diffrazione fuori fuoco tieni conto anche del disco di Airy, a fuoco. Se quello è apposto puoi stare tranquillo. Saturno lo vedi bene quindi non ci sono problemi.;)

tonyven
27-07-2017, 18:27
Non vedo l'ora di fare queste prove :D. Nel frattempo mi stavo giuggiurellando la testa all'idea di togliermi il dobson 150/1200 e passare a qualcosa di più maneggevole. (Certe sudate!). Che consigli mi date per un budget di
più o meno 500€ ?

Christopher
27-07-2017, 18:46
Potresti meglio specificare cosa intendi per "maneggevole"? Un dobson è un telescopio molto semplice da manovrare, forse il più semplice e maneggevole tra le tipologie di telescopi. Probabilmente non ti sembra così perché è basso, potresti comunque alzare la base per avere maggiore comodità.

Angeloma
27-07-2017, 18:48
Più maneggevole del centocinquantino? Un binocolo! :)


Certe sudate
:shock: :confused:


Che consigli mi date per un budget di più o meno 500€ ?
Un Dobson da 20cm. ;)

Parlando seriamente: cosa intendi, per maneggevole?

tonyven
27-07-2017, 19:32
Sono 35Kg che ogni volta devo alzare per spostarmi. Certo si smonta comodissimamente. E' un po troppo ingombrante tutto qua. Pensavo a qualche tipo con le stesse caratteristiche ma meno grosso. Si può con quel budget. Sto incominciando a vedere Messier e mi sono arrapato!:D

Valerio Ricciardi
27-07-2017, 20:08
35 kg un Dobson da 150?
E di che è fatto il rockerbox, cemento con la retina di ferro 2x2 dentro?

Valerio Ricciardi
27-07-2017, 20:11
Sto incominciando a vedere Messier e mi sono arrapato!:D

...'na bella figliola fresca fragrante e adesso anche abbronzata come tanti no, eh?

Mamma mia che gusti. Contento tu... :rolleyes:

Christopher
27-07-2017, 20:31
:biggrin::biggrin::biggrin:

Angeloma
27-07-2017, 23:21
35 chili? :shock:
Più di un 250, quasi quanto un 300!

etruscastro
28-07-2017, 06:58
:biggrin::biggrin: già un 200/1200 il solo tubo si porta con una mano...

tonyven
28-07-2017, 18:04
OOpps! In effetti l'ho fatta fuori dalla tazza! Sono 18Kg. Allora pongo la domanda in maniera diversa. Che mi consigliate come passo successivo nell'acquisto di un telescopio dopo un impagabile dobson della sky-watcher?

Valerio Ricciardi
28-07-2017, 18:31
Questo. :cool:
Ho avuto la ventura di osservarci la grande opposizione di Marte del 2003 (oddio, quasi, erano dodici giorni prima) e sono assolutamente, graniticamente convinto che ti lascerebbe del tutto soddisfatto senza desiderare ulteriori upgrade.

Angeloma
28-07-2017, 19:07
Che mi consigliate come passo successivo nell'acquisto di un telescopio...
Qualsiasi passo successivo, sarà un passo indietro: rimpiangerai le prestazioni di un 150mm.

Comunque, qualcosa così: http://www.apuliaottiche.com/negozio/it/catadiottrici-ed-rc/470-mak-127-az-goto.html

tonyven
06-08-2017, 13:58
In effetti sono molto indeciso se prendere un tele più piccolo. Rimanendo quindi su un 150 o ancora meglio su un 200 cosa mi consigliate ?. Per il prezzo vedrò. Non ho fretta

Valerio Ricciardi
06-08-2017, 14:46
La cosa più leggera e maneggevole da 20 cm alla fin fine è un buon C8 usato come nuovo.

Ha sul planetario prestazioni visuali di poco superiori a un Mak 127 (un buon Mak 130/2000 Bosma già lo supera su Giove, Saturno e Marte in visuale) sempre sul planetario con un Mak 150 Synta o Bosma non c'è partita perché questi ultimi son più contrastati nel dettaglio fine, ma pur al netto dell'ostruzione ha tanti comunque di lastra per raccogliere luce per molti più oggetti deep.

Puoi usarlo anche su una montatura AZ (adeguata).

tonyven
06-08-2017, 17:24
Qualche indirizzo dove visualizzare un modello ? Per ora mi sto concentrando su Messier, ma sto vedendo qualche cosa del catalogo NGC. Nel senso che vorrei incominciare a vedere qualche cosa di diverso dagli ammassi aperti. Purtroppo col cielo che ho non riesco a osservare molto. Ma ora per le ferie vorrei approfondire qualcosa di più. Con il dobson mi sto togliendo delle belle soddisfazioni. Ma mi è diventato troppo ingombrante con i suoi 18Kg:D.

Tucana
06-08-2017, 18:53
Se vuoi osservare di più non credo che cambiando strumento tu risolva qualcosa a meno di non sborsare cifre importanti e poi sugli ingombri non credo migliori di molto.


Purtroppo col cielo che ho non riesco a osservare molto.

E cambiare cielo? La qualità e la quantità di quello che vedi ti cambia dal giorno alla notte.

tonyven
06-08-2017, 19:13
Ti ringrazio per la dritta.In effetti sò che dipende molto dal cielo. E' che sono un pò pigro :D

tonyven
06-08-2017, 19:14
Dimenticavo. Visto che la Luna la fa da padrona dove potrei trovare delle immagini dettagliate della Luna con i nomi degli oggetti conosciuti? Grazie mille

Valerio Ricciardi
06-08-2017, 19:47
Se vuoi osservare di più non credo che cambiando strumento tu risolva qualcosa a meno di non sborsare cifre importanti e poi sugli ingombri non credo migliori di molto.

Beh, sul deep un 150 meno ostruito e senza lastra anteriore (che un minimo assorbe e un minimo riflette) dovrebbe non superare un C8, e superare di abbastanza poco un C6; sul planetario un C8 dà qualcosa di più di un Newton "classico" sia pure f/8 che non abbia un grado di lavorazione a livello Orion UK o sovietici.

Sia C6 che C8 gli farebbero guadagnare molto in termini di ingombro e portatilità.

tonyven
08-08-2017, 18:43
Ciao a tutti. Sto fremendo dalla voglia di approfondire il deep sky. Così pensavo di acquistare qualche oculare. Del tipo:
Un 5mm per maggior ingrandimenti?
Un raddrizzatore d'immagini ? (Sto diventando stupido a confrontare le mappe rovesciate :D)
Un filtro?
Un 30 o 40mm per un campo più grande?
Sono parecchio indeciso.
GRazie

Angeloma
08-08-2017, 20:08
Un 5mm per maggior ingrandimenti?
Potrebbe essere un'idea,, se il seeing medio delle tue parti è buono.


Un raddrizzatore d'immagini ?
No, un Prisma di Amici è deleterio e un gruppo ottico raddrizzatore comporta qualche lente in più.


Un filtro?
Per quale uso?


Un 30 o 40mm per un campo più grande?
Il campo massimo dipende anche dal campo apparente, non solo dalla focale; e focali eccessivamente lunghe in relazione all'ingrandimento, danno una pupilla d'uscita eccessivamente ampia. È meglio valutare con attenzione.

tonyven
08-08-2017, 20:24
Ti ringrazio tanto. Allora come posso progredire nell'osservazione del deep sky avendo a disposizione per il momento un 10mm di circa 50° di campo apparente e un 25mm sempre con lo stesso campo? (Sono gli oculari in dotazione con il dobson 150/1200 che ho acquistato come avrai capito.).Certo ancora ho qualche difficoltà con Messier.

Valerio Ricciardi
08-08-2017, 20:25
1) 240 X, troppini.

Comprati casomai questo:

https://www.amazon.it/Celestron-CE93422-Oculare-X-Cel-LX/dp/B0048JMGBU/ref=pd_sbs_421_5?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=G1Q1R5MQF7Y39B06KN3D

nuovo a prezzo da usato come nuovo, circa 171,5 X, equilibrato per il tuo strumento anche senza osservare vicino all'Osservatorio de La Palma.

2) no.

3) massimo un 30 mm (Pu di 5 mm). Anche meglio un 28.
Dovrebbe andar bene questo:
https://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/Explore-Scientific-Maxvision-68-Okular-28mm.html

poco più di un grado e mezzo di campo in cielo, 3,5 mm di Pu che son già tanti ma senza far sdilinquire troppo il fondo cielo in un brodo di luce indistinta.

Luca Nevski
09-08-2017, 15:05
https://www.amazon.it/Celestron-CE93422-Oculare-X-Cel-LX/dp/B0048JMGBU/ref=pd_sbs_421_5?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=G1Q1R5MQF7Y39B06KN3D

Grazie della segnalazione l'ho comprato io :rolleyes:

tonyven
09-08-2017, 19:44
Ho confrontato il prezzo dell'oculare celestron 7mm che mi avete consigliato con un negozio nelle mie vicinanze. Ci sono più o meno 40€ di differenza. E' possibile? Mi sembra un 'esagerazione!

Valerio Ricciardi
09-08-2017, 20:27
E beh? E che vuoi di più? Io un 12 mm di quella serie, circa a quel prezzo l'ho comprato usato!
Pure spedizione compresa... ah - mi raccomando paga con la Postepay, se non l'hai un'ottima occasione per fartela.

tonyven
11-08-2017, 22:54
Aggiudicato il Celestron!. Stasera ho fatto qualche osservazione. Ho notato che con l'oculare 10mm non riuscivo a mettere a fuoco perfettamente. Mentre con il 25mm nessun problema. E' normale? Và fatta la collimazione? O altro?
Grazie:hm:

etruscastro
12-08-2017, 06:58
molto probabilmente la serata non aveva un buon seeing, a bassi ingrandimenti lo noti meno ma ad alti sì!

tonyven
12-08-2017, 12:47
Benissimo. Cioè, mi devo trovare un cielo migliore. Non riesco a osservare le nebulose.Ieri sera ho osservato la Nebulosa Laguna, ma ovviamente non vedo ne i colori ne molto altro. In effetti non sono neanche sicuro che sia lei

etruscastro
12-08-2017, 14:49
il seeing è un valore prettamente locale, non è detto che vai sotto un cielo buio e avrai un seeing ottimo.
detto questo un cielo buio non sbaglia mai, e per le nebulose tranquillo, con strumenti "umani" i colori non si vedeno né tanto meno sotto un cielo sporcato da I.L.

tonyven
12-08-2017, 18:45
Per il seeing ogni tanto mi vado a ricordare la scala di Antoniadi. Che altro potrei usare per "misurare" il seeing?

etruscastro
13-08-2017, 08:18
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?813-Il-Seeing&p=9773#post9773 Il Seeing

tonyven
13-08-2017, 23:06
Tante grazie. Come sempre molto preparato. Forse la domanda è un pò banale. Con il mio tele riesco a vedere bene la maggior parte degli ammassi aperti del catalogo di Messier. Posso dire che in media questi ammassi Stellarium me li da con magnitudine tra 5 e 6. Il problema è con gli ammassi globulari. Anche con queste magnitudini non riesco ad osservarli. Generalmente provo con oculare da 10mm. Forse occorre un ingrandimento maggiore? So che non dipende solo da questo. Le galassie poi neanche a parlarne.

frignanoit
14-08-2017, 04:07
L'osservazione degli ammassi globulari è legata molto al tipo di cielo più che dal diametro che comunque conta molto per la risoluzione in stelle di questi oggetti, forse non sai ancora cosa aspettarti e credi di non vederli http://www.sbab.it/blog/uploaded_images/M79r-739701.JPG tieni conto che nell'immagine è già rappresentato in parte risolto in stelle, questo con un 150mm può verificarsi sotto cieli molto bui, altrimenti si vede solo la nebulosità del globulare e decade sempre più all'aumentare dell'inquinamento luminoso, il 10mm non sarebbe proprio l'ideale per cercarli in manuale "salvo molta esperienza", rilascia già un tot di ingrandimenti riducendo il campo, sarebbe meglio utilizzare meno ingrandimenti nella ricerca tipo un oculare da 20/24mm e partire da quelli con maggiori riferimenti vicino per raggiungerli, M13 un esempio...
Per le galassie invece diventa più complicato fino a 150mm di diametro, cielo in primis e poi l'oggetto deve avere una luminosità apparente consistente, M81/82 sono candidati ideali...
http://www.takayuki-astro.com/image/stl/m81_m82.jpg

etruscastro
14-08-2017, 06:54
altra cosa dove ultimamente vedo che i neofiti sono carenti è la cura dell'adattamento al buio della pupilla, se si osserva con fonti di luce forti e vicine (anche un cellulare o un accendino può bastare!) la pupilla non si dilaterà mai abbastanza per cogliere la flebile luce che arriva dai DSO

tonyven
14-08-2017, 11:28
In effetti con la visione distolta qualche cosa ho percepito. Sante parole quelle dell'adattamento al buio. Ma sai la fregola di osservare !
Con il 25mm ho notato che è più facile localizzarli. Ma lo star hopping mi risulta ancora parecchio ostico. Figuratevi che per iniziare il puntamento e quindi la serata prendo come riferimento o Saturno o la LUNA! Altrimenti brancolo letteralmente nel "buio" :biggrin:

frignanoit
14-08-2017, 11:58
Così farai molta fatica e passerai ore solo per cercare, già gli oggetti che si trovano nell'area dell'eclittica dove transitano i pianeti sono ostici, la Luna poi ti abbaglia l'oculare, meglio puntare zone di cielo opposte oppure aspettare quando la Luna si trova bassa ad est/ovest, non so il tuo cielo com'è, sarebbe sempre meglio in proposito inserire nel profilo la propria località, aiuta a capire, comunque devi avvalerti delle costellazioni e stelle principali, se il cielo non permette di vedere le costellazioni "almeno le stelle più luminose di esse", devi procurarti una bussola e un sensore con i gradi in altezza da applicare al tubo, in questo modo ti avvali dei dati alt/az che ti indica Stellarium per la posizione dell'oggetto, non sarà di massima precisione, ma almeno sai di puntare il quadrante giusto...

Valerio Ricciardi
14-08-2017, 13:43
Egli (frignanoit) ha scritto parole di degna saggezza, segui confidente la strada che ti ha tracciato, la sua lingua non è biforcuta!

tonyven
14-08-2017, 13:53
Quello che sono riuscito ad osservare fino ad adesso come ripeto sono per lo più ammassi aperti. Stellarium per me è fondamentale. Con i cerchi graduati riesco( compatibilmente con le tolleranze d'errore del sistema) a barcamenarmi. A proposito come si fà a mettere sotto i post la strumentazione che uno ha, oppure qualsiasi altra informazione?

frignanoit
14-08-2017, 14:02
Per gli strumenti in firma devi aprire in alto a destra della pagina l'opzione impostazioni, poi sul menu a sinistra "modifica firma" hai un tot di righe a disposizione, per qualsiasi info, non saprei quali info siano autorizzate, leggi il regolamento del forum...

tonyven
14-08-2017, 22:54
Stasera alla grande per me! M4,M5,M9,M10,M12,M14. Finalmente qualche ammasso globulare. Certo li vedo come delle nuvolette, non riesco a risolverle. Però almeno sò cosa mi aspetto di vedere. Probabilmente il cielo era abbastanza dalla mia parte. Tutti con oculare da 25 e qualcuno in visione distolta.Qualche giorno fà ho partecipato ad un evento di un'associazione delle mie parti, l'APA, e c'erano dei telescopi a disposizione.Ho provato un tele che non ho chiesto che tipo era ma mi è sembrato un 100mm ed ho visto un ammasso nella sua interezza con tanto di stelle ben visibili.Che spetacolo! Aveva un 5mm. Ora devo solo provare con un cielo migliore per avere lo stesso risultato? Quindi vi chiedo ma non è che debbo cambiare tele ? Qualche oculare particolare? Quella sera gli addetti erano un pò indaffarati quindi non ho chiesto troppo. Grazie mille

frignanoit
14-08-2017, 23:14
Non servono oculari particolari, serve un cielo pulito senza inquinamento atmosferico e luminoso, magari anche un po' di altitudine, uno strumento maggiore di diametro farà sicuramente meno fatica a risolverli totalmente in stelline, ma se l'hai visto con un 100mm risolto "che dubito sia un 100" tu hai un 150mm dovresti essere al top, fidati, un bel cielo cambia molte cose...;)

tonyven
14-08-2017, 23:56
Ti ringrazio tanto. Evidentemente il cielo era nelle condizioni migliori. Forse se stasera andavo al mare ne usciva qualcosa in più. Dal terrazzo di casa con un cielo 5/10 di più non potevo.

Angeloma
15-08-2017, 08:20
Parlando di ammassi globulari, bisogna vedere cosa s'intende per "risolvere".

Newton GSO, Dobson di 300mm d'apertura per una focale d'un metro e mezzo: M13 (va be', è spettacolare) si vedono tantissime stelline brillare come gemme, quali più luminose e quali meno.

Celestron C8: Schmidt-Cassegrain da 200mm d'apertura ostruiti per una focale d'un paio di metri. Come il 300mm, ma su scala ridotta.

Vixen VMC110L: catadiottrico Maksutov-Cassegrain, 110mm d'apertura con elevata ostruzione per una focale d'un metro; M13 in visione diretta a 50x ha un aspetto sabbioso, granuloso, di puntini grigiastri.

Skywatcher BD 127: catadiottrico Maksutov-Cassegrain, 127mm (nominali) d'apertura con ostruzione media per una focale d'un metro e mezzo; M13 in visione diretta ha lo stesso aspetto sabbioso con puntini grigiastri, ma salendo a 385x con un oculare Plössl 4mm, qua e là si accendono alcune stelline in modo casuale, forse seguendo la turbolenza dell'aria.

Un ammasso globulare è un coacervo più o meno denso di stelle "appattumate" al centro e che vanno diradandosi man mano che si va verso la periferia,
Aumentando l'apertura dello strumento, aumentano la risoluzione e la magnitudine limite: è cosa risaputa. Anche aumentando l'ingrandimento, aumenta la magnitudine limite.

In condizioni di seeing, trasparenza e inquinamento luminoso favorevoli, sarà possibile decifrare la natura stellare e non nebulare di un ammasso globulare ragguardevole anche in strumenti tra i novanta e i cento millimetri d'apertura.

tonyven
15-08-2017, 11:05
In effetti per "risolvere" intendevo proprio vedere le stelle dell'ammasso. La tua spiegazione è stata molto esauriente. Siccome ho una mezza intenzione di cambiare tele le tue indicazioni sono state molto preziose per me.Prima però vorrei provare a osservare con un cielo ottimale. Ho notato, ma sicuramene dipende dall'inesperienza, che alcuni ammassi come M13 di ieri sera non sono riuscito a trovarlo.Eppure leggendo su wikipedia pare sia uno dei più luminosi.Ho provato a calcolarmi la luminosità superficiale e mi è venuta fuori 21,2" arco quadrato.Non ho un termine di paragone e quindi è un dato che mi lascia un pò così... sospeso.

Salvatore
15-08-2017, 11:38
Non mi dileguo ma dai uno sguardo sul Vandecum , lì trovi la risposta alle tue domande.

Probabilmente hai cercato M13 , nella parte sbagliata del trapezio che forma la testa di Ercole. ;)

frignanoit
15-08-2017, 12:06
Vogliamo provare questa tecnica?
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?12369-Star-hopping-assistito

tonyven
15-08-2017, 18:35
Fantastico!

Riccardo_1
16-08-2017, 14:44
A me piace osservare ad ingrandimenti non altissimi sia i DSO sia (in proporzione) i pianeti. Gli ammassi globulari sono l'unica cosa, tra i DSO, dove invece ha senso salire con gli ingrandimenti, ma sempre entro un certo limite. Andando sotto i 2mm di pupilla d'uscita, il limite diventa il nostro occhio che non riesce più a vedere oggetti con bassa luminosità.

Per dire: M13 sul mio newton da 200mm secondo me è ottimo con 120x. Posso osservarlo con più o meno ingrandimenti, ma questi sono per me gli ingrandimenti ottimali. Al contrario un oggetto come la nebulosa manubrio (M27) lo preferisco (e di molto) a 75x, quello che si vede è lo stesso e la visione è molto più riposante.

Poi dipende anche dal cielo dove si osserva, insomma sono tantissime le variabili.

Nel planetario parliamo di ingrandimenti diversi e spesso il limite diventa il seeing. Ma su Giove non ha nessun senso (mia opinione) salire ad ingrandimenti assurdi. A seconda dello strumento, del seeing e di quanto è basso il pianeta, tra i 140x e i 220x è ottimo con strumenti medio-piccoli.

tonyven
16-08-2017, 15:24
Per il momento uso solo 10 e 25mm per gli ammassi globulari.Avevo intenzione di prendere un 7mm.Devo dire ,da quel poco che ho osservato che è bastato un cielo da 5/10 per vederne parecchi e tutti alla prima botta. Smanio di provare un 170x per osservare com'è. Ancora non ci faccio molto caso, ma l'umidità influisce tanto? Osservando dal mare vorrei verificare un pò meglio questo.

etruscastro
16-08-2017, 15:26
generalmente l'umidità abbassa la trasparenza del cielo!

Angeloma
16-08-2017, 17:41
Andando sotto i 2mm di pupilla d'uscita, il limite diventa il nostro occhio che non riesce più a vedere oggetti con bassa luminosità.
Io scendo spessissimo sotto il millimetro e spesso anche sotto 0,5mm e la cosa non mi crea difficoltà. Dipende dal singolo oggetto osservato. Bisogna provare di volta in volta.
Per esempio, osservare Saturno a 300x col 300/1500, mi permette di vedere un paio di satelliti in più e con una PU d'un millimetro...

frignanoit
16-08-2017, 17:50
Ti basta osservare il cielo a occhio nudo, dal piano orizzontale fino a 10/20° alt, non si vede quasi nulla, alcune sere un po' di più, quelle sere sono sicuramente meglio di altre...

Riccardo_1
17-08-2017, 08:06
Io scendo spessissimo sotto il millimetro e spesso anche sotto 0,5mm e la cosa non mi crea difficoltà. Dipende dal singolo oggetto osservato. Bisogna provare di volta in volta.

Intendevo i soli oggetti DSO, però ho fatto un gran casino. Insomma, in genere (ma non sempre) secondo me i DSO sono belli osservati con ingrandimenti un poco sopra i 2mm di pupilla d'uscita. Eccezione per i globulari più luminosi, dove vado un poco sotto i 2mm.

Pianeti e stelle sono oggetti luminosi, è tutto un altro discorso. Anche io col TAL osservavo ad oltre 300x luna e saturno nelle serate di grazia. Però anche lì, Giove è un poco un'eccezione, perchè non tollera secondo me ingrandimenti eccessivi.

Angeloma
17-08-2017, 10:00
secondo me i DSO sono belli osservati con ingrandimenti un poco sopra i 2mm di pupilla d'uscita.
Dipende. Intanto, c'è DSO e DSO; poi, la pupilla d'uscita è data dal rapporto fra l'apertura e il fattore d'ingrandimento.
A causa di ciò, a una PU di 2mm, può corrispondere un ingrandimento eccessivamente alto, oppure ridicolmente basso.

Esempio:
Telescopio D70 - F700, PU 2mm a 35x;
Telescopio D400-F4000, PU 2mm a 200x;
Ergo, osservando una planetaria di alta luminosità superficiale, ma piccina, piccina, picciò delle dimensioni apparenti di Urano o Nettuno... a 35x neanche la si riconosce e a 200x comincia a farsi gradevole.

tonyven
20-08-2017, 21:57
Ciao a tutti. Avevo un dubbio da sciogliere. Generalmente un oculare o il tele invertono l'immagine (correggetemi). Ma solo in verticale o anche in orizzontale? Sto cercando di capire come il mio 150/1200 lavora, con gli oculari in dotazione. Grazie

frignanoit
20-08-2017, 22:13
È invertito in entrambi i lati...

tonyven
21-08-2017, 14:51
Ai voglia allora ariconoscerle con Stellarium :D. Comunque in qualche modo farò. Conoscete qualche app per cellulare per il meteo confacente con l'astronomia? Grazie sempre per le risposte

tonyven
22-08-2017, 00:02
Ariciao a tutti. Mi chiedevo se era corretto confrontare quello che si vede con il tele con gli oggetti su Stellarium. Con le dovute correzioni su Stellarium tipo usare il ribaltamento sia in orizzontale che in verticale sono esatti gli oggetti su Stellarium? Grazie

frignanoit
22-08-2017, 00:51
Non ci sarebbe bisogno di usare stellarium ribaltato, perché tanto quando ti sposti con la visuale del tele fai affidamento a quello che vedi e non a quello che dovrebbe essere, di base tu ti sposti con i dati della mappa e gradi e/o coordinate, quelle che siano, senza fare riferimenti corretti, nord sud ovest est, o alto basso ecc.ecc.. Ti sposti sempre a fronte della mappa, difficilmente sarai attaccato all'oculare per navigare, al massimo ti affidi al cercatore oppure punti stelle vicine all'oggetto con telrad o quello che hai, il ribaltamento dell'immagine è l'ultimo dei problemi, se proprio vuoi abbinare la mappa di stellarium a quello che vedi nell'oculare fai questo...
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?12369-Star-hopping-assistito&highlight=star+hopping+phil53

tonyven
22-08-2017, 10:33
Bellissima tecnica. L'ho provata in casa. Però quando sono fuori non mi porto il pc. Mi affido su Stellarium al cell. E ho notato delle differenze. Per questo quando trovo qualcosa tipo gli ammassi aperti non sono sicuro che siano proprio quelli.

tonyven
22-08-2017, 10:50
Dimenticavo di chiedere ma c'è una sezione dedicata all'Astrofotografia ?. Non mi pare ci sia.

frignanoit
22-08-2017, 10:55
Allora ti tocca ragionare al contrario, ma solo per verificare la posizione delle stelle nell'ammasso, e anche qui fai affidamento alle stelle principali, quelle di magnitudine più alta, perché non è scontato che le vedi tutte e neanche siano riportate tutte su stellarium..

frignanoit
22-08-2017, 10:59
Le sezioni dedicate alla fotografia ci sono, devi leggere sotto alle voci delle sezioni le note inerenti l'uso della sezione e le trovi...

Valerio Ricciardi
22-08-2017, 12:13
Dimenticavo di chiedere ma c'è una sezione dedicata all'Astrofotografia ?. Non mi pare ci sia.

se vai sull'indice e scorri verso il basso la trovi... te ne ho evidenziato solo le sue sottosezioni ;)

https://www.astronomia.com/forum/forumdisplay.php?63-Astrofotografia

tonyven
25-08-2017, 22:19
Grazie per la dritta. Ho trovato molto materiale da leggere :D. Nel frattempo questa sera ho provato qualche foto con una Samsung PL50. Ovviamente è uscito un obbrobbio
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Praticamente ho provato ad accostare la macchina all'oculare. Mi sembra sia il modo afocale. Così volevo chiedervi che parametri devo impostare sulla macchina fotografica? Posso regolare l' ISO e qualcos'altro. Così per provare.Grazie ancora

frignanoit
26-08-2017, 04:25
http://www.internetsv.info/FormuleA.html

tonyven
30-08-2017, 14:59
Ciao a tutti.Sapete dove posso trovare delle foto di riferimento che non siano di Stellarium o Hubble per quanto riguarda il catalogo di Messier?

PHIL53
30-08-2017, 15:19
Non so esattamente cosa cerchi, ma qui trovi (https://dso-browser.com/)un sacco di foto & di informazioni...

Christopher
30-08-2017, 15:25
Ciao, se vuoi qualcosa di più immediato prova qui:http://www.deepskywatch.com/files/deepsky-atlas/Deep-Sky-Hunter-DSO-images.pdf, sono elencati anche molti NGC famosi oltre ai Messier.

tonyven
30-08-2017, 16:01
Grazie li proverò entrambi.

tonyven
04-09-2017, 16:47
Ciao a tutti. Mi chiedevo come sia possibile e se si può fare, impostare le coordinate equatoriali sul telescopio. Al momento uso Azimut e Altezza in gradi. Sono incuriosito dalle coordinate equatoriali cosi chiedevo come si usano al tele.Grazie

tonyven
25-09-2017, 18:41
Ciao a tutti. Ho da poco acquistato un filtro UHC-S e volevo chiedervi cosa devo aspetarmi di vedere con un 150/1200 dobson. Sicuramente la domanda è un pò stupida ma lo chiedo lo stesso per curiosità. Inoltre dove potrei trovare della documentazione dove vedere un pò in dettaglio le caratteristiche di questo filtro? (A parte la marca)
Grazie mille

etruscastro
26-09-2017, 06:52
Ciao a tutti. Ho da poco acquistato un filtro UHC-S e volevo chiedervi cosa devo aspetarmi di vedere con un 150/1200 dobson.
beh la domanda potrebbe avere mille risposte o non averle affatto... tu per cosa lo hai acquistato? per un'esigenza specifica o solo perché avevi voglia di comprarlo?
a parte le battute, è un filtro nebulare e su tali oggetti va usato, ma diciamo che sarebbe meglio iniziare con l'andare sotto cieli bui per vedere una differenza marcata tra l'uso del filtro e no.


Inoltre dove potrei trovare della documentazione dove vedere un pò in dettaglio le caratteristiche di questo filtro? (A parte la marca)
Grazie mille
Sicuramente dove lo hai comprato deve esserci la tabella tecnica, comunque in buona sostanza c'è poco da sapere, solo la campana dello spettro dove va ad operare tale filtro.

PHIL53
26-09-2017, 08:07
Sono incuriosito dalle coordinate equatoriali cosi chiedevo come si usano al tele.Grazie

Se mastichi un poco di inglese, qui un ottima spiegazione e (spoiler !!) conclusione circa l'inutilità pratica delle stesse sulle montature amatoriali....:D


https://www.youtube.com/watch?v=geQszAVWMok&index=3&list=PL8pYZmh4J6lNZZHE1DvZjI9FXKaJVzfXb

tonyven
26-12-2017, 17:28
Ciao a tutti. Rieccomi. Sono stato un pò indaffarato con il nuovo setup. Avrei intenzione di acquistare un oculare o una barlow per avere un pò di ingrandimenti. Per il momento ho un 6mm e un 28mm. Siccome vorrei vedere qualche nebulosa associata con ammasso e risolvere qualche amm globulare che mi consigliate? Sono un pò stanco di vedere ammassi aperti. Riconosco che dipende sempre dal seeing e altro, però mi chiedevo se era la via giusta per rimanere in visuale. Non so

frignanoit
26-12-2017, 22:04
Ciao! sarei contento di aiutarti, ma non sono riuscito a capire quale strumento usi, sopra si parla di un Dobson 150/1200, in firma vedo uno SW 10" su montatura equatoriale, per la scelta degli oculari conta la lunghezza focale del tele, un 1200mm nel caso del Dobson ti da 200x di ingrandimenti usando il 6mm e per vedere ammassi associati a nebulosità sono già tanti e comunque il 150mm se non hai proprio un gran cielo buio di nebulose estese non se ne parla, cambia il discorso per un 10" e in fatto di ammassi gli ingrandimenti non ti servono neanche qui, al massimo una via di mezzo tra il 6 e il 28mm...

etruscastro
27-12-2017, 08:10
ma soprattutto dopo 226 post chiedo di aprire una discussione nuova in -Accessori-! ;)

tonyven
27-12-2017, 19:24
Bè in effetti dimenticavo di dire che ho cambiato il setup. Ora ho uno skywatcher 250/1000. Esiste una sezione accessori?

frignanoit
27-12-2017, 20:09
Si, esiste, nella sezione "Telescopi e montature" hai l'opzione accessori...