Giove troppo luminoso

[kernberg]

Ieri sera mi sono accorto che Giove stazionava in alto proprio davanti al portone di casa. Era circa l'una, non avevo ancora tanto sonno, perciò, mi son detto, perché non cacciare fuori il dobson e vedere per la prima volta il Gigante?! L'emozione è stata comunque forte, perché non l'avevo mai visto così grande. I satelliti medicei erano perfettamente distinguibili. Il dubbio che ho riguarda la definizione e la luminosità: l'eccessiva luminosità non permetteva di distinguere neanche le bande, si vedeva soltanto una grossa palla accesissima. Può essere legato al mancato acclimatamento dello strumento, al cattivo seeing o, semplicemente, con un dob 8" e un oculare 10 mm questo è quello che ci si aspetta?

[carlodob300]

A 120x e con un rapporto focale abbastanza vantaggioso (f6) dovresti vedere un giove ben definito e dettagliato.. penso che lo strumento non fosse in temperatura e ben collimato..

[Tucana]

...o c'era un seeing pessimo.

[Salvatore]

Ciao ,

Sicuramente se hai preso lo strumento da dentro casa, il 70% del problema é dovuto al mancato acclimatamento.
Altre eventuali cause possono essere il seeing (ma deve essere veramente catastrofico per non riuscire a distinguere le bande principali) , una pesante scollimazione ( ma pesante , pesante ) .Per ultimo aggiungerei visto che é la prima volta che lo osservi , che Giove é un pianeta dai bassi contrasti , nel senso che visualmente le bande non sono cosi evidenti come in foto ( ma basta un pó di pratica ) , é un pianeta che piú si osserva e piú si impara a conoscere , osserva osserva e capirai cosa voglio dire.

La prossima volta :
- precollima prima lo strumento in fase diurna;
-Mettili fuori almeno un ora prima .... almeno;
-Collima tramite star-test
-.... quando Giove nei mesi a venire sará visibile prima dell' imbrunire , osservarlo vedrai che ti apparirá piú contrastato.

Come dicevo sopra penso che il grosso sia stato non avere gli specchi in temperatura.

Ops abbiamo risposto tutti in contemporanea.

[frignanoit]

Se proprio non riesci questa è una buona alternativa..
http://www.webalice.it/ugerco/totem/foto/foto/diaframma.jpg

[kernberg]

Grazie a tutti per le risposte. Anche io credo sia dovuto all'acclimatamento. Escludo la collimazione perche avevo gia usato lo strumento nel pomeriggio tra le 18 e le 20 (a proposito, grazie a chi me li aveva consigliati, sto diventando un esperto di M35 e M37) e ripetuto piu volte startest perche, col tappo forato di giorno, mi sembra sempre di vedere quello che Giuseppe Bongiorni nella sua guida chiama "salvabuchi sul centro del primario" non perfettamente al centro del "profilo del secondario" (che al contrario mi sembra oerfettamente al centro). Nonostante questo, i dischi di Airy mi escono sempre circolari e quindi ancora non mi sono azzardato a collimare.
Capisco che il Dob deve entrare in temperatura, ma è stata una cosa improvvisata (e, devo dire, goduta!). Le prossime volte seguiro senz'altro i suggerimenti.

[kernberg]

...e ieri finalmente vidi la luce! :cool:
Memore dell'esperienza precedente, ho piazzato il dob fuori al giardino intorno alle 21. Alle 23 sono sceso, Giove emergeva al di sopra del tetto di una casa di fronte. Ho messo su direttamente il 10 mm e l'ho beccato al volo. Nonostante i lampioni, nonostante le luci del giardino dei vicini, si vedevano perfettamente i 4 satelliti (2 dei quali proprio attaccati al pianeta), le bande e, dopo qualche minuto di osservazione, come per magia è comparsa una macchia scura: la famosa grande macchia rossa! Davvero emozionante, inseguire manualmente è stato un gioco da ragazzi, addirittura sono riuscito a fare qualche scatto e una breve ripresa in afocale con lo smartphone (riuscivo a inseguire anche attraverso lo schermo dello smartphone!). Non oso immaginare cosa accadrebbe sotto cieli più scuri e già mi viene voglia di pensare a una barlow o a qualche oculare più performante! Da segnalare un fatto curioso (almeno per me): a un certo punto la visione si è sfocata da sola, tant'è che ho provato più volte a correggere il fuoco. Ho temuto anche che gli specchi si fossero scollimati da soli... Poi, all'improvviso, tutto è ritornato a posto. L'ho interpretato come una sorta di cappa di calore che proveniva da qualche sfiato sul tetto del vicino, è l'unica spiegazione possibile.
Insieme al doppio Perseo della prima volta e agli ammassi aperti dell'Auriga delle scorse sere, questa è stata la sera di maggiore soddisfazione.
Bene così.

[Salvatore]

Ottimo kernberg !

Visto te la sei presa con gli interessi , pure la grande macchia rossa a far da ciliegina sulla torta.

Mi vien da ridere , perché proprio ieri mi sono imbattuto su una discussione che parlava appunto della GMR e di quale fosse il diametro minimo per vederla. Preferisco non dileguarmi , ma ti faccio i complimenti. ;)

[kernberg]

Un onore Salvatore ricevere i complimenti da te, visto che leggo con interesse tutti i tuoi report. Devo dire che la macchia si intravedeva come una sorta di interruzione circolare di una banda. Ho avuto anche il dubbio che si trattasse di una suggestione, eppure vedevo chiaramente questa interruzione circolare (ci ho perso diversi minuti, eppure quell'effetto ottico rimaneva!). Ora però scateni la mia curiosità: qual era secondo voi questo diametro minimo? Ricordo che il mio dob è 200 mm, l'oculare 10 mm e il seeing (considerando la mia inesperienza nel valutarlo) direi tra il 2 e il 3. Alto livello di inquinamento luminoso circostante (lampioni e faretti) che però non riguardavano la nicchia dove avevo sistemato il dob, piuttosto buia.

[Salvatore]

Grazie Kernberg sei molto gentile .

Beh , la macchia rossa dovrebbe essere alla portata di un 60 mm , forse anche meno . Chiedi Angeloma che in queste cose é molto piú esperto di me.

La macchia dovrebbe apparire come un ovale arancio , con uno stacco dalla Seb , ma l' interpretazione del colore puó variare da persona a persona. Comunque alle 23:00 di ieri sera si trovava verso il centro del pianeta.

Ritornando al post iniziale dove parlavi dell ' immagine sfocate , potrebbe essere stato causato dalle colonne d' aria da te riscontrate , o anche semplicente dal seeing.

[Angeloma]

La GMR (https://it.m.wikipedia.org/wiki/Grande_Macchia_Rossa) ormai non è più rossa, è svanita virando a un pallido rosa pesca/salmone. Decenni addietro potevo facilmente individuarla con un rifrattore da 77mm e, per le sue dimensioni, anche con diametri inferiori.
Quanto piccoli, dipende dalle sue dimensioni angolari e dalla risoluzione, che per uno strumentino da 60mm è di circa 2,33 secondi d'arco.
Io ho spesso difficoltà a osservarla con il 300mm a causa del seeing.

[garmau]

Probabilmente la tempesta che la genera dopo centinaia di anni sta iniziando a scemare.

Inviato dal mio FEVER utilizzando Tapatalk

[Salvatore]

Visto la settimana di bel tempo sereno , é da Domenica che ho il Mak-dobson fisso sul balcone. Stamane fugace osservazione di un paio di minuti alle 5:10 prima di uscire di casa per andare a lavoro.
Seeing pietoso , luna vicinissima , ma la GMR era li . Ormai la vedo sempre .

Qualcuno mi ha preso per ciarlatano ( in altri lidi ), perché ho raccontato una mia esperienza dell' anno scorso , dove ero riuscito a coglierla con il cercatore da 80 mm , con 9mm messo su ( 40/50 x ).Da dire che il seeing era veramente ottimo.

In effetti la GMR non é proprio arancio , ne rossa . Color Salmone si addice piú :)

[Angeloma]

Qualcuno mi ha preso per ciarlatano ( in altri lidi ), perché ho raccontato una mia esperienza dell' anno scorso , dove ero riuscito a coglierla con il cercatore da 80 mm
Qualcuno dovrebbe "andare a pescare l'arselle"... o a "soffiare il naso a' salacchini"! :D
A volte mi chiedo se tanta gente abbia mai messo l'occhio in un oculare... :whistling:

Basta meno di un ottantino, una volta (e ne sono certo) un sessantino era sufficiente; ma all'epoca, la Grande Macchia Rossa era rossa come la Ferrari. E il seeing era più benevolo.

[Salvatore]

Me lo chiedo pure io , o si parla tanto per parlare.

Va beh , forza dai stasera dalle 22:15 circa transito GMrs ( rosa salmonato) :biggrin:

[kernberg]

Vista anche ieri sera! Stavolta sono sicuro che era lei. Fatta vedere anche alla mia compagna e, per la prima volta, ho destato un minimo di meraviglia! Riuscirò mai a coinvolgerla? P.S. ieri sera bellissima anche la posizione dei medicei, tutti dallo stesso lato...

[Salvatore]

Esatto :) ora non ti sfugge mai piú .

Stamane c' era anche l' ombra di uno dei satelliti proiettato nel disco , é un altro spettacolo da non perdere.

Guarda io con mia moglie ho provato anche con il 18" con il miglior reportorio possibile , doppio ammasso , M13 , M22 ... ha detto solo "ah bello " :D , solo la Luna gli suscita un pó di interesse ma la sua osservazione non dura piú di 30 secondi.

[fjelltronen]

Giove l'ho visto per la prima volta nella mia vita sabato sera scorso con il mio dobson 200. Non c'era la GMR e l'ho osservato per non più di 10 minuti. Seeing pessimo, giove luminosissimo, nuvole che ci passavano davanti ogni 3x2, ma un'emozione indescrivibile. I medicei erano 2 da un lato e due dall'altro, spettacolo :biggrin: