testa di cavallo HA-RGB (prova)

[rey]

Ciao a tutti,
E' una delle prime prove che faccio (fatte alcuni giorni fa prima dell'arrivo della luna) con con i filtri RGB, ho usato l'Ha come luminanza in quanto non ho ancora un filtro decente per la luminanza (l'idas eos clip mi vignetta troppo già da solo e se lo metto davanti ai filtri rgb peggiora ancora)
Inoltre in Ha per queste nebulose, ovviamente, ho un sacco di segnale bello e pulito

è solo una prova con poca integrazione.. ho fatto circa 10 scatti per canale da 3 minuti per colore e 12 scatti da 10 minuti in HA che avevo già da qualche mese.
c'è molto rumore penso perchè ho fatto poca integrazione in rgb e non ho nemmeno sottratto i dark per lazzaronite acuta,

il file RGB senza luminanza è proprio una schifezza con gradienti e poco segnale rumoroso ma l'aggiunta dell'HA migliorato molto la situazione, ha pulito la foto e anche le stellone ne hanno giovato riducendosi drasticamente.
Il lato negativo è che ho perso naturalezza nella foto, soprattutto per quanto riguarda i colori; in questo caso li ho "sparati" parecchio perchè dalla fusione dei canali la foto appariva parecchio slavata.

cosa ne pensate? consigli e critiche molto graditi

HA: 10min x 12 tot 2h
15 dark
25 bias
no flat
RGB: 3min x 10 per canale tot 1 ora e mezza
25 bias
no dark no flat

canon 400mm
ccd kaf 8300

22061


in alta risoluzione: https://flic.kr/p/QYaeNV
anche se a risoluzione piena non è proprio il massimo

[garibuja]

Molto bella

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[nicola66]

Onestamente dopo tutto quello che hai descritto per effettuare la foto , posso solo dirti che hai tirato fuori un capolavoro ;)

[Obi-Wan]

Bello scatto, l'hai fotografata dall'altra parte della via lattea? È specchiata!

[Acsom]

A me piace!, io non l'ho ancora ripreso , ma se dovessi riuscire ad ottenere il tuo risultato al primo tentativo, sarei molto soddisfatto!:biggrin:

[rey]

grazie nicola66 garibuja troppo buoni

Obi-Wan grazie hehe, specchiata? :) non so se ho capito comunque se è per la nebbiolina mi sa che è data dall' Ha che è presente abbondante e ovunque. Dove non c'è colore dato dall'immagine rgb penso rimanga sul neutro e mi fa questo effetto nebbia... a saper elaborare magari usciva qualcosa più decente, ho usato la fusione con il processo hargb ma non è che mi piace molto alla fine. hai magari qualche consiglio? :)

sarà meglio in futuro usare un filtro di luminanza normale..
anche se l'Ha pialla proprio i difetti dati dl cielo schifoso e mi riduce le stelle (cosa che in questa foto ho gradito molto).

Acsom grazie, avevo già provato qualcosina con solo rgb ma non ho mai combinato niente, anche questa con solo l'RGB sarebbe stata una foto da cestino :) ma poi ho usato il processo HaRGB che mi hanno consigliato e qualcosa di meglio è uscito

l'RGB (grezzo) senza luminanza e questo....... anzi no a questa avevo sommato il canale rosso come luminanza per dargli un pò di tono, quendi il solo RGB che adesso non ho sotto mano era con mooolto meno segnale e più difetti ...
22064

[alextar]

che bella!

[Andrea86]

Bello scatto.
penso che Obi intenda specchiata perché è al "rovescio".
La foto dovrebbe essere invertita


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[rey]

ops è vero... :oops: provvederò a raddrizzarla

[Japponiglio]

molto bella!

[Enry61]

Bravo Luca.
Poiché sono sempre almeno un passo dietro a te volevo sapere quale programma hai usato per elaborare.
Pixinsight da solo?


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[rey]

Ciao Enry, ma quale passo indietro.. non è affatto vero.
Comunque si, solo pix.
Vedo che molti usano pix e magari anche ps, ma io, sinceramente, mi accontenterei di usarne decentemente uno.
Inoltre la fase elaborativa è la parte che mi pesa di più, ma forse è perchè la capisco poco..

[bluvega]

Rey è bellissima! Hai davvero tanto segnale e pochissimo rumore, la Moravian funziona bene vedo ;) (PS: sta arrivando anche la mia...)
Se devo trovare un difetto è sulla nebulosa fiamma che da troppo sul rosso, non so se sia dovuto al fatto che hai usato l'h-alfa come luminanza. Ma al di la di questo l'immagine mi piace tanto, complimenti!

PS: che tele hai usato?

[rey]

Grazie Bluvega, non sono soddisfattissimo perchè ho fatto troppa poca integrazione in RGB, spero di rifarmi in futuro
L'HA da un lato è comodo, se c'è IL fornisce una bella luminanza pulita, ma purtroppo rovina la colorazione naturale, oltrettutto l'integrazione in RGB è stata proprio poca e questo non ha migliorato la situazione
Oltre alla fiamma ho perso quelle deboli parti di polveri dalla colorazione blu e mi spiace proprio.

Complimenti, hai preso l'8300? con la ruota esterna o interna?
sinceramente sono soddisfatto dell'acquisto, nonostante il sensore vecchiotto e probabilmente non al top delle performance tornassi indietro lo riprenderei sicuramente, non avrei proprio idea con cosa altro poterlo sostituire (altre classi di prezzo a parte :) ).
Ecco forse prenderei quello con la ruota esterna perchè più pratico (il mio ha quella interna).

A volte, immagino, serve più tempo e più serate per fare una foto a differenza magri di un sensore a colori (fuoco, filtri, software e rotture varie..) ma così mi diverto proprio a sperimentare le varie possibilità con i filtri. (emm.. mentre a volte vorrei buttare tutto dalla finestra.. ma questo è un altro discorso :) )

uso sempre un teleobiettivo canon 400mm f5.6
ciao

[bluvega]

Ciao, io ho preso la G2 con il tuo stesso sensore, il Kaf8300, è l'unica soluzione come rapporto qualità prezzo. I Sony sono sicuramente più efficienti ma costano tanto a meno che di accontentarsi di un sensore piccolino.
Ho preso però la versione con ruota portafiltri esterna a 7 posizioni che monta filtri da 36mm non montati in cella, questo per poter sfruttare sia i filtri LRGB che quelli a banda stretta senza dover ogni volta aprire la camera per cambiare i filtri. Mi è sembrata la soluzione più comoda vista la poca differenza di prezzo... spero solo di riuscire a montare i filtri senza problemi, sono decisamente negato con questo tipo di lavori!

[Enry61]

A proposito di ruota e filtri. Per il fuoco usi metodi manuali con mascheri ed aggiustamenti ogni volta che cambi filtri?
Perché i miei che sono sono degli onesti Tecnosky dovrebbero essere parafocali ma non lo sono affatto e soprattutto Ha è molto diverso dagli altri lrgb.
In sostanza intervieni sul fuoco ogni volta che cambi filtro?
Quale programma usi per acquisizione delle immagini?


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[Enry61]

@bluevega non sapevo neanche ci fosse questa possibilità ma infinitamente meglio perché una volta che hai messo dentro tutti i filtri non li devi più toccare mentre noi dobbiamo decidere un periodo di banda stretta piuttosto che lrgb con al massimo Ha perché è un casino cambiare tutte le volte.
Aggiungo che per non cambiare i flat ho anche la paranoia di togliere tutto il treno ottico per fare qualsiasi operazione sul ccd!


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[bluvega]

Visto che si sta andando offtopic ho pensato di aprire una nuova discussione in una sezione più appropriata per noi utilizzatori di questa camera CCD. In questo modo potremo racchiudere in un unico topic tutte le informazioni necessarie e le relative problematiche, questo il link: https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?19413-Moravian-G2-8300-Discussione-su-caratteristiche-e-utilizzo&p=226989#post226989

[rey]

si si decisamente più comoda (forse non la più economica :) ), tornassi indietro la prenderei anche io così, anche se mi pare che successivamente la posso montare.
tranquillo anche io sono negato ma in 2 minuti adesso smonto e rimonto tutti i filtri, basta stare attenti a non toccare il vetro o a fargli prendere troppa polvere :) )

Enry uso il programma della camera e per la messa a fuoco uso la dimensione del diametro stellare, sempre con lo stesso software della moravian. Io mi trovo benissimo così e poi è proprio semplice.

Per il fuoco..... beh per me è sempre una gran rottura.... di sicuro non uso lo stesso fuoco quando uso i filtri a banda stretta e poi gli RGB, troppa differenza.

Mi sono fatto una teoria ma non so quanto sia valida :), per me non sono tanto i filtri a non essere parafocali ma dipende dal tele di ripresa.
Per esempio quando uso l'HA e poi l'S2 non rifaccio il fuoco in quanto è perfettamente uguale, se dall'Ha passo all'O3 invece devo rifarlo obbligatoriamente. Questo penso sia dovuto al fatto che l'Ha e l'S2 sono vicinissimi come banda dello spettro e quindi il fuoco va bene uguale, mentre l'O3 è molto distante e se il tele non è perfettamente apocromatico in tutto lo spettro cambia il punto di fuoco e di conseguenza devo rifare il fuoco.
magari è una teoria strampalata ma mi suonava bene :) (vorrei provare con un fsq..)
stesso discorso con gli RGB ma visto che non c'è un salto così netto (come dall'Ha al O3), la differenza c'è ma è meno visibile e sinceramente se mi accontento di stelle cicciottelle e non perfette potrei evitare di fare il fuoco ad ogni cambio filtro

[Lorena 01]

Rey, e' bellissima! In particolare la quantita' di segnale presente mette in evidenza particolari molto belli, quelli sopra Alnitak poi sono superbi! Per curiosita' come mai ti e' rimasta ribaltata l'intera immagine?

[Enry61]

Quindi quando passi da L a rgb ma soprattutto da Ha a Rgb non rifai il fuoco?


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[Davide Pezzi]

Stupenda

[rey]

Grazie Lorena troppo buona, io non sono cosí soddisfatto! Comunque non lo so bene nemmeno io, dalla somma è uscita ruotata di 180° e nel tentativo di girara con un processo di pix è uscita cosí.. probabilmente ho usato un processo che la specchia e non lo sapevo :) comunque ci vuole un attimo a girarla

Enry no no se uso i filtri a banda stretta (ha) e poi i filtri RGB rifaccio il fuoco assolutamente..
Anche perchè li ho di marche diverse :)

in rgb ho ripreso poco niente quindi non sono troppo affidabile, per questa foto per esempio non ho rifatto il fuoco per i filtri Rgb