PDA

Visualizza Versione Completa : Motorizzazione focheggiatore info



Spock
04-09-2016, 16:05
Mi rivolgo ai più esperti per togliermi un dubbio in vista della motorizzazione del mio focheggiatore.

Sarei interessato a scopo di remotizzazione a motorizzare il focheggiatore R&P del mio astrografo con kit dedicato comprendente motore stepper, comando compreso di sensore temperatura , connessione usb per controllo via pc e necessari adattatori per il mio modello.

La domanda che mi faccio è: una volta motorizzato il tutto, eseguita la messa a fuoco da remoto e preparato tutto per le acquisizioni fotografiche chi provvederà a frenare il focheggiatore ? Perchè se si opera da remoto nessuno sarà li ad avvitare la ruota del freno del focheggiatore.... :thinking: Questi motori sono gestiti in modo che essendo stepper mantengono sempre la stessa posizione e quindi di fatto frenano il tutto evitando la perdita del fuoco durante la serata ? Credo di si ma prima di investire vorrei avere certezze!

Forse per chi ha già questa tipologia di strumentazione la domanda sembrerà banale.... però online non si trov nulla in merito....

Grazie
spock

rey
05-09-2016, 23:20
Ciao Spock, non ho un focheggiatore motorizzato e non sono esperto, però penso sia il il motore che blocca la posizione, non avrebbe senso dover anche fissare la posizione con la vite :)

si in effetti non si trova niente in rete, soprattutto in italiano, avevo cercato info un pò di tempo fa anche io ma poi ho abbandonato per adesso questo progetto.
Secondo me fai prima a chiedere conferma al venditore (che deve essere competente)

che software usi per la ripresa e per la messa a fuoco automatica??
più che altro quello che mi ha bloccato sono tutte le varie complicazioni software e di driver che potrebbero esserci... non amo troppo complicarmi la vita :) però certo che automatizzare la messa a fuoco sarebbe come trovare la pace interiore :) (oltre ad avere una postazione fissa.....)

Spock
06-09-2016, 15:38
Ancora sulla tipologia di software da usare non mi sono addentrato, sto ancora valutando le varie opzioni hardware.

Avendo una postazione semi fissa (colonna con testa sulla quale monto l'ota e vari accesori per fotografia) in attesa di coprirla voglio iniziare a mettere avanti la parte di controllo remoto in vista del prossimo inverno in modo da minimizzare l'esposizione al freddo e gestire tutto comodamente dal calduccio di casa.

A quanto ho capito il motore stepper funge da freno mantenendo bloccata la posizione corrispondente al contatore dello step a cui corrisponde la messa a fuoco impostata applicando correzioni in base anche alla temperatura ambiente misurata da un apposito sensore.

Attualmente nella fase di acquisizione gestisco il ccd con Maxim.

rey
06-09-2016, 22:24
lasci fuori la testa della montatura? con cosa la copri?

io per adesso ho rinunciato proprio per i software,
più che altro avevo notato che i classici programmi per fare il fuoco automatico richiedono quasi tutti maxim come programma di acquisizione (che non ho intenzione di prendere per adesso), quindi tu dovresti essere a posto da questo punto di vista :)
poi va beh ci potrebbero essere problemi vari di driver..

Acsom
06-09-2016, 23:24
stesso mio dubbio sul focheggiatore motorizzato :) ... ma dalle info che ho cercato io in rete sono proprio gli ingranaggi del motore che bloccano il fuoco, infatti se non ho capito male se non sblocchi il motore non dovresti nemmeno riuscire a fare il fuoco in modo manuale. Questo è l'ultimo pezzo che manca al mio setup per iniziare a remotizzare il tutto, io ho optato per un mini pc fissato tramite modifica attacco "Vesa" alla losmandy della guida dove arrivano tutte le connessioni usb, (fuoco, ccd, camera guida, e montatura) per poi comandarlo in remoto dal pc fisso in casa, per acquisizione userò Astroart 6... il dubbio che mi rimane è la compatibilità tramite driver Ascom di queste motorizzazioni.. :thinking:

Spock
07-09-2016, 09:26
rey: come copertura utiizzo l'apposito telo Geoptik è fatto in mylar ed è estremamente riflettente, anche sotto il sole estivo l'interno si scalda appena di qualche grado non rendendo bollente l'attrezzatura quindi è molto valido. Ahimè è pure un po' costoso... la misura media costa 50 eur mentre la grande 60.

19883

Riguardo ai driver la maggior parte dei motori è ascom compatibile quindi basta installare il pacchetto ascom e già sarà incluso il driver universale, da maxim si selezionerà come focheggiatore la voce ascom e verrà riconosciuto, inoltre alcuni hanno il loro driver proprietario quindi problemi non dovrebbero esserci.

19882

Alla fine avendo un tele TS ho optato per la motorizzazione ufficiale per compatibilità e disponibilità degli adattatori per il mio gruppo focheggiatore ed anche per molti altri, il materiale dovrebbe arrivare entro fine settimana.

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p6772_USB-Focus-v3-Set--Controller--temperature-sensor--strong-motor-for-payload---5-kgs.html

Ho anche letto di un software che si chiama focus max che è compatibile anche con alcuni software di automazione delle sessioni tipo voyager.

rey
07-09-2016, 13:53
si si focusmax va bene per voyager,
avevo scaricato la versione di prova di voyager ma richiedeva comunque maxim oltre che focusmax e quindi non l'ho mai usato

ma va bene anche in caso di pioggia quel telo? l'umidità?
ci vorrebbe una bella casetta.....

Spock
13-09-2016, 09:47
Ho installato il focheggiatore motorizzato, un vero spasso!! risulta molto comodo e una volta fatti i vari setup e curve di calibrazione rende benissimo. Fuoco mantenuto perfettamente ed effetto freno granitico.

purtroppo l'ultima versione di focusmax non è più free (ver 4.0) pertanto si è costretti a ricorrere alla 3.8 che è l'ultima release gratuita che però a me sta dando problemi di stabilità.


Riguardo al telo io ho la testa fuori in giardino ormai da 3 mesi sotto pioggia ed umidità e nessun problema.
Certo la casetta sarebbe l'ottimale e spero di adottare tale soluzione a breve.

rey
14-09-2016, 09:52
Si immagino la comodità... :) prima o poi se riesco l'aggiungo alla lista desideri, il problema è il software di acquisizione, non ho voglia di cambiare tutte le mie abitudini passando a maximdl (oltre al costo astronomico)

Spock
14-09-2016, 10:08
Non è necessario per forza usare maxim, chiaro aiuta ad integrare le cose ma il focheggiatore può essere gestito dal software in dotazione o via ascom tramite app gratuite.

etruscastro
14-09-2016, 10:26
l'amico pool187 si è fatto un eccellente prototipo, magari se legge vuole aggiungere la sua esperienza...

pool187
14-09-2016, 10:34
L'amico pool risponde più tardi.
Ho la soluzione per tutto.

etruscastro
14-09-2016, 10:38
:biggrin::biggrin:

rey
14-09-2016, 21:51
prototipo? :confused:

pool187
14-09-2016, 22:52
Salve a tutti...

Allora...ho iniziato a pensare ad un focheggiatore motorizzato quando mi sono cominciato ad annoiare di dover focheggiare ogni filtro della sequenza L R G B ecc ecc.

Mi sono fatto 2 calcoli e il robofocus non volevo/potevo permettermelo. Cosi mi sono un pochino ingegnato e cercando su internet ho trovato questo progetto fatto "dall'amico" Ivaldo C.. Sono rimasto istantaneamente colpito da questo focheggiatore...cosi, con le opportune modifiche ho deciso di crearne una versione personale.

Link al progetto di ivaldo : http://www.astropix.it/astrofocus/

Video del mio prototipo:
https://www.youtube.com/watch?v=oc8FaktLrIE

Per quanto riguarda il bloccaggio del fok si può stare tranquilli..se il focheggiatore è regolato bene il motore regge fermo il crayford e non si muove nulla ( neanche in posizioni critiche)... testato personalmente.

Per ciò che riguarda i programmi per usare questi fok automatici...anche APT permette di controllare l'autofocus...ma ha un algoritmo abbastanza ridicolo. Io ho optato per SGP che ha uno dei migliori autofocus. Esiste anche Focus Max ( che però lavora solo con maxim) ma ce ne sono molti. che dire...ho un fuoco automatico e abbastanza veloce ( con 3 minuti massimo ). Il fuoco automatico mi permette di mettere a scattare e dirgli di rifocheggiare ogni cambio di filtro, dopo il meridian flip oppure ogni tot scatti o ogni tot gradi di Delta termico.

Sono estremamente soddisfatto.
Badate...non è una cosa molto semplice.

Andrea86
15-09-2016, 06:38
L'amico pool risponde più tardi.
Ho la soluzione per tutto.

Dichiarazione importante.
Giù con le domande allora [emoji3]


Andrea

rey
15-09-2016, 21:46
grazie pool187 dell'intervento e complimenti per la realizzazione!
sarò sincero, conoscendomi, non so se mai sarò in grado ne troverò il tempo di autocostruirmi una motorizzazione per il focheggiatore..

Attualmente uso un teleobiettivo e non so nemmeno quanto mi convenga spendere una cifra per motorizzare il fuoco! Anche perchè l'unico che pare si possa usare per gli obiettivi fotografici è appunto il robofocus dal costo sembra non indifferente.

Certo che adesso che so che si può utilizzare il software sgp che ha un costo umano rispetto a maxim un pensierino lo faccio volentieri :) sarebbe troppo bello avere tutto automatico
pool187 sgp come funziona? permette di automatizzare la sequenza? funziona anche come software di ripresa quindi?

Anzi..mi accorgo adesso che la Moravian forse non è supportata come camera da questo software :cry::cry:

pool187
15-09-2016, 23:25
Allora. Sgp un ottimo programma. Migliore di maxim che costa tanto ed è vecchio.

Noi lo stiamo usando per la completa automatizzazione dell'osservatorio.
(funziona con la moravian dato che abbiamo la g2-4000)

Fa tutto quello che uno può immaginare ed è estremamente modulabile.

Di seguito un video (ripreso con il telefonino dallo schermo di casa mia cui si vedeva la connessione remota al pc dell'osservatorio)

Stavo controllando la procedura di meridian flip. Il programma doveva sospendere lo scatto precedente al meridian flip, attendere che il soggetto passasse il meridiano, puntarlo, centrarlo e rimettere a fuoco.
operazione compiuta con successo in 5-6 minuti ( nel video si vede solo la parte del meridian flip e puntamento)


https://www.youtube.com/watch?v=exO9oF9BfhQ

Spock
19-09-2016, 15:35
Da tempo mi ero ripromesso di testare SGP.
Lo ho installato da 2 giorni e ieri sera ho iniziato le prime prove.
Le prime impressioni sono ottime, un software all in one che permette gestione dei vari hardware associati al telescopio comprensivo di fuoco in automatico , plate solving , guida tramite software di terze parti e programmazione /automazione delle sessioni fotografiche.

Dopo le prime difficoltà per inserire tutti i settaggi richiesti relativi alle strumentazioni ho testato l'autofocus ed il centramento dell'oggetto per una rapida sequenza di prova e sono rimasto colpito dall'efficacia del software. Fuoco gestito ottimamente e cosa assai gradita ripetibilità e precisione dell'inquadratura notevoli che si rendono utilissime per sessioni multiple! Integra anche un gestore per l'ottimizzazione dei flat field a seconda dei filtri usati che dopo una iniziale calibrazione in automatico gestisce le esposizioni dei flat a seconda del filtro selezionato rendendo rapidissima l'acquisizione dei flat frame.

considerando il prezzo e ciò che offre credo propri che dopo il periodo di prova passerò all'acquisto della licenza.