primo telescopio buono-(aiuto! ne va della mia salute psicofisica!)

[Dinamo]

Ciao a tutti amici che state leggendo il mio post è non state ridendo della mia disperazione! (Tu, li dietro, ti ho visto che sghignazzi!:D)
Allora...sono un sedicenne e da quando ho postato gli occhi su i meravigliosi libri di Asimov,circa due anni fa, sono appassionato di astronomia e astrofisica
Vorrei acquistare il mio primo telescopio e dopo aver frugato su Internet per mesi e aver chiesto aiuto ad un paio di astrofili (che mi hanno confuso ancora di più) ho trovato questo bellissimo forum e, in particolare, i consigli di etruscastro che mi sono stati molto utili e a cui avrei voglia di dedicare un altarino a casa di fianco alla madonna:D
Mi rendo conto che i fattori da valutare sono tanti quindi provo a elencarli schematicamente:
--Qualità del cielo da me: sono in città ma ho un cortile buio (si sono fulminante le luci:D) e conto di spostarmi in luoghi migliori per le osservazioni
--budget: eh ecco il problema! Non sono affatto facoltoso ma risparmio da anni e conto di arrivare a 600/650 euro massimi (è pochino si, ma non posso andare oltre se no i miei genitori mi cacciano e non ho voglia di girare per le strade con un telescopio in spalla)
--cosa voglio osservare? Di tutto, principalmente pianeti,sole,luna è deep Sky
--vorrei un telescopio che mi permetta di collegare una reflex per iniziare una astrofotografia dilettantistica
--voglio tutto tutto subito? Noooo per carità! Mi basta un buon tubo che mi soddisfi qualche anno sembra apparirmi di scarsa qualità man mano che progredisco, una buona montatura (in futuro motorizzazione) e un oculare da cui iniziare per poi, col tempo, farmi il set completo
--ho gia qualche idea di telescopio? Be in tutto sto tempo mi sono fatto qualche idea...ho qualche telescopio annotato ma in particolare volevo chiedervi un consiglio su questo: skywhatcher telescopioN 200/1000 explorer BD NEQ-5...trovato su astroshop...ho letto le recensioni, le specifiche e la descrizione e me le sono studiate per giorni....mi è venuta la bava alla bocca! Sembra perfetto per me! Vorrei che mi diceste se ne vale la pena o se quello che dicono è solo per vendere meglio...
Mi metto nelle mani di voi esperti! Grazie millissimo in anticipo a chiunque risponderà!

[Angeloma]

Sì, ne vale la pena, purché si accetti la possibile scomodità di osservazione a seconda della posizione assunta dal focheggiatore e la necessità di collimare lo strumento al fine di ottenere le massime prestazioni.
La montatura, anche se non è il top di gamma, può essere aggiornata con i motori per l'inseguimento e anche col computer goto e così muovere i primi passi in astrofotografia.

[XellOs126]

Ciao e benvenuto! Intanto complimenti per l'entusiasmo che fa ben sperare per il futuro!
Sì, le guide di etrucastro sono da stampare e tenere sempre sul comodino :biggrin: poi premetto dicendo che non sono assolutamente un esperto ma cercherò di darti qualche consiglio

Il fatto che nel tuo cortile ci siano le luci fulminate (sempre se papà non decida di cambiarle) non influisce sull'inquinamento luminoso dato dalle luci di tutta la città: che stelle riesci a vedere? sai cosa si intende per magnitudine? sai riconoscere le costellazioni principali/pianeti etc? Quel telescopio è pesante, a 16 anni non credo tu abbia possibilità di spostarti in altre zone per sfruttare il telescopio al meglio! Sai la differenza tra un riflettore e un rifrattore? hai già letto qualcosa riguardo la collimazione?

Non sto cercando di scoraggiarti, anzi, ti spingo a conoscere tutti i dettagli di quello che vuoi andare a fare e non farti spendere (tanti) soldi per un telescopio che poi prenderebbe polvere... io ho aspettato un annetto prima di comprare il mio primo (in realtà secondo) telescopio e ho letto e riletto guide, limiti, pregi e difetti di ogni tipo di costruzione. Ho iniziato da poco ma secondo è molto importante partire già minimamente preparati!

Comunque in generale il telescopio che hai suggerito è sicuramente molto valido, se hai la passione non dubito che imparerai ad usarlo al meglio! Ma per sicurezza aspetta il consiglio di qualche utente più esperto ;)

[galaxiestraveler]

Ciao Dinamo! Anch'io ho sedici anni e circa un anno fa mi sono trovato ad affrontare il tuo stesso quesito "esistenziale" ;). La prima cosa che ti raccomando è di avere pazienza e di riflettere bene prima di acquistare il telescopio (te lo dico perchè io stesso all'inizio ho commesso quest'errore ordinando su Amazon una sottospecie di cannocchiale della fantomatica Seben che ti sconsiglio vivamente fin da subito... :vomit:).
Comincio col dirti che per ottenere risultati soddisfacenti il tuo budget è più che sufficiente e che, nonostante non possa ancora definirmi un esperto, credo che il telescopio per cui hai optato sia valido e adatto alle tue condizioni. Però al tuo posto io considererei anche l'opzione di un telescopio rifrattore che sacrifica un po' di luminosità (data la grandezza dell'obiettivo) prediligendo la nitidezza dell'immagine. Questo anche per il fatto che con l'inquinamento luminoso presente in una città, le soddisfazioni maggiori arrivano certamente dagli oggetti più luminosi quali Luna, pianeti e anche qualche oggetto del catalogo Messier, e in generale i telescopi riflettori sono più indicati per oggetti del deep sky. Ma questo concetto vale solo in linea di massima dato che in un cielo poco inquinato, qualsiasi tipo di schema ottico è ottimo per sbirciare le stelle :razz:

[Anjiloh]

Ciao

io ho uno SkyWatcher Black Diamond 200/1000 su EQ5 motorizzata (praticamente la tua stessa, più o meno). Riguardo alla salute fisica... Angeloma ha purtroppo ragione, ti spezzerai la schiena per certe pose assurde che ti fa prendere. Tuttavia, se hai idea di studiare fotografia (come sto facendo io :razz: ) va bene, io mi ci trovo molto bene, e le mie prove le sto facendo con Nikon D5100 a fuoco diretto (l'ho già detto? praticamente come te).

Se hai già lurkato il forum, consci già bene i consigli (giustissimi) del nostro etruscastro nella scelta del setup che più ti si addice ;)

Have fun

[Giuseppe Petricca]

Anche io possessore del tuo telescopio, e magari lo avessi avuto alla tua età :D
Sono riuscito a permettermelo solo 10 anni più tardi!

Ottimo tuttofare, sia nelle osservazioni deepsky (e anche fotografia con un po' di accorgimenti), sia sull'osservazione e ripresa del planetario, dove lo trovo davvero eccellente.

L'oculare può finire in posizioni strane, ma con qualche uscita di pratica vedrai che la cosa diventerà sempre meno frequente, imparando a direzionare a dovere il tubo ruotandolo per la zona di cielo che andrai ad osservare. Se poi farai delle liste per zona, in tutta una sera forse lo dovrai ruotare un massimo di tre o quattro volte, per il resto ti godrai le osservazioni :)

Certamente all'inizio ci sarà da lavorare per capire al meglio tutto il suo funzionamento, ma vedrai che non è una cosa così fuori dal mondo in termini di difficoltà.

[Dinamo]

Ciao!
Ringrazio tantissimo tutti e cinque per avermi risposto! Non sapere come sono contento di sapere di averci visto bene con quel telescopio!
Capisco bene i dubbi di XellOss126 ma posso assicurarti che sono informato, non faccio acquisti del genere a occhi chiusi e soprattutto non ne farei se non sapessi che questa mia passione durerà anni (anche per rispondere a galaxetraveler)...per risponderti, si conosco tutti i termini che hai detto, e la differenza tra riflettore riflettore (oltre a Asimov, che pure introduce benissimo all'argomento, ho letto un Po di libri di astronomia e fisica seri)...per quanto riguarda il cielo, mi ci sto iniziando a orientare benone e dispongo di un ottimo Atlante celeste tascabile...la questione del luogo è complessa si, ma per osservazioni al di fuori del cortile ce una località a meno di due km più elevata che permetterà visioni migliori, soprattutto per gli oggetti di magnitudini non altissima...e per le osservazioni più serie penso che scroccheró un weekend in montagna dagli amici :D
Angeloma: ti assicuro che mi metterei anche steso a pancia in giù pur di osservare!:D
Galaxiestraveler: sono felice di poter parlare con un qualcuno della mia età e che capisce come ci si trova a acquistare un telescopio senza uno stipendio:D...grazie per i tuoi consigli ma credo proprio che mi basero su questo perché mi va proprio a pennello
Anjiloh: che piacevole coincidenza! Molto grato per le dritte
Giuseppe: grazie alla Forza mi hai trovato!!!! Sei proprio la persona che cercavo:D...Scusa ma ora come ora sono d'obbligo un paio di domande: riesci a vedere pianeti e jeep in modo nitido? I dettagli della superficie lunare? Ti trovi bene con la montatura equatoriale on i deep (ho letto che le altazimutinali sono meglio ma a me non dispiace maneggiare un Po dimanopole)? E ultimissima cosa: a te dispiacerebbe condividere con me qualcuna delle tue foto così posso farmi un'idea? Non voglio chiederti troppo eh, vedi tu se hai la possibilità di metterle allegate alla conversazione o se ti fidi magari con una mail...ovviamente non sei assolutamente obbligato eh...Non voglio chiederti la luna (cioè...è esattamente quello che ti chiedo ma...hai capito!):D:D
Grazie tantissimo a tutti voi, mi siete stati molto ma molto di aiuto, credo proprio che mi basero su quel telesxopio.
ciauzzzz

[Giuseppe Petricca]

Dinamo Chiedi pure la Luna... con quel telescopio puoi averla :D

Vedo che sei una persona che apprezza avidamente la fantascienza, andremo d'accordo alla grande! E il tuo entusiasmo ricorda il mio, da vicino.

Dunque, con quel tubo ho osservato tutti i pianeti da Mercurio a Nettuno (Plutone è visibile soltanto in fotografia a lunga posa, dato il diametro). I migliori sono naturalmente Marte -quando è vicino alla Terra, come quest'anno, Giove e Saturno. A seguire Venere, e quindi il piccolo Mercurio (di cui si osserva bene la piccola falce) e i lontani Urano e Nettuno: vedere quei piccoli punti dal colore acquamarina e blu sospesi nel cielo è una vista che non dimenticherai mai!

Deep, ho passato praticamente quasi tutto il catalogo Messier, ma la mia osservazione preferita è sempre la nebulosa di Orione in una notte scura e senza Luna. Anche solo con 8" ti perderai nelle volute di quell'oggetto. Poi certo, anche molti ammassi stellari, come il doppio di Perseo, o globulari, saranno tutti o quasi a portata di specchio. Senza dimenticare le galassie, come quella di Andromeda!

Per i dettagli della superficie lunare be... guarda qui:
http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?13531-Progetto-Luna
Questo è il Progetto Luna che sto curando personalmente, e potrai saggiare da te il livello di dettaglio.

Guarda, io ho provato entrambe, sia altazimutale che equatoriale. Non cambierei la seconda per nulla al mondo! Quando hai i motori è ancora meglio, ma in manuale una volta stazionata la montatura a dovere (una operazione che può sembrare difficile ma che non lo è), dovrai ruotare solo quella di Ascensione Retta e ben poche volte quella di Declinazione: una comodità che di più non si può.

Nessun problema :D Puoi trovare tranquillamente le mie foto sul forum, quelle della Luna al link indicato sopra ;)
Marte di quest'anno: http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?16034-Marte-01-06-2016
Saturno dello scorso anno: http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?10953-Saturno-e-il-suo-(piccolo)-esagono
Giove: http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?8383-Giove-e-GMR
Nettuno: http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?7641-Nettuno-Opposizione-2014!
Urano: http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?8087-Urano-all-Opposizione-2014-(pi%F9-Nettuno)

Oppure sul mio profilo AstroBin, dove trovi anche immagini solari e di altro tipo: http://www.astrobin.com/users/gmrphotographer/

Se ti occorre altro scrivi pure, anche in privato ;)
Che Seldon possa guidarci entrambi!

[Anjiloh]

Ehm... Io non ho ancora capito come si ruota il tubo... Senza tra l'altro fargli perdere il puntamento...

Inviato dal mio XT1032 utilizzando Tapatalk

[Giuseppe Petricca]

Naturalmente se lo si ruota mentre si è puntato un oggetto è logico che il puntamento stesso vada in gloria, come si dice.

La rotazione deve essere fatta 'a zone di cielo'. Ci si concentra su un settore (che è comunque abbastanza ampio da non dover ruotare il tubo ogni 5 minuti) e si osserva quello fino a quando si sta comodi.
Una volta terminato, si sceglie un altro settore, si ruota il tubo a dovere, e si ricomincia in questo modo, fino alla fine delle osservazioni.

Sembra macchinoso, ma facendo un po' di pratica si riesce a padroneggiarlo abbastanza bene :)

[etruscastro]

intanto grazie per gli apprezzamenti ai miei lavori, è sempre molto importante avere feed back positivi su un progetto a cui ho dedicato molto tempo e che è indirizzato proprio a chi muove i primissimi passi.

visto il tuo budget e l'uso che ne vorresti fare anche io ti consiglio lo strumento da te individuato e il buon Giuseppe ti sta guidando a tutti i pro e i contro (come in tutti gli strumenti) di quella configurazione ottica.

avrei una domanda però, come valuti il cielo di casa tua?: http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?339-scala-di-Bortle%20scala%20di%20Bortle

[Dinamo]

Ciao Giuseppe
Prima di tutto ti faccio davvero i complimenti per le foto... Ho visitato tutti i link e sono rimasto molto ma molto colpito, bravissimo!!!
Ma hai davvero fatto tutte quelle foto strepitose con il telescopio che intendo acauistare anche io? Il fatto è che ho letto: focale 5000 e mi è venuto un dubbio... Come hai aumentato di tanto la focale dello skywatcher? Hai usato una lente di Barlow 5x??
Immagino che per ottenere quellequelle foto tu abbia una buona macchina fotografica e tutta lapparecchiatura necessaria ma io che ho soltanto una macchinetta reflex, prima di potermi permettere il resto della strumentazione sarò in grado di fare foto decenti?
Grazie davvero anche per i consigli sulla montatufa

[Giuseppe Petricca]

Grazie mille Dinamo. Contento che piacciano :)

Tutte quante dalla prima all'ultima, non ho ancora avuto modo di acquisire un telescopio più grande, quindi ;)
Esattamente, ho utilizzato una barlow 5x (che inserisco per le riprese dei pianeti e della Luna). Dispongo inoltre di una barlow 3x per il Sole, dato che il seeing giornaliero non permette dalla mia posizione di ingrandire così tanto.

Più che macchina fotografica (che comunque sarà utilizzabile per alcune cose) c'è da procurarsi una webcam planetaria, dedicata apposta alla fotografia di questi corpi celesti. Un esempio è la ASI 120 che vedi sempre nella lista della mia strumentazione. Questa ti permetterà di raggiungere livelli decisamente appaganti nella fotografia planetaria.

Tuttavia anche se non disporrai della stessa da subito, acquistando un anello T2, potrai collegare la tua reflex direttamente al telescopio, e utilizzarlo come se fosse un enorme teleobiettivo. In questo modo potrai catturare le prime immagini della Luna, dei pianeti maggiori, e del Sole (in quest'ultimo caso SEMPRE utilizzando l'apposito filtro).
Non saranno foto così ingrandite della superficie della Luna, o dei pianeti, ma sicuramente saranno soddisfacenti, o anche meglio se la turbolenza atmosferica non disturberà troppo la serata. Poi, quando inizierai a fare pratica, imparerai la tecnica dello stacking, per migliorare ulteriormente i tuoi risultati, anche con la reflex.

Comunque è meglio fare un passo alla volta, e non mettere troppa carne al fuoco ;) Vedrai che con l'utilizzo continuato del telescopio raggiungere nuovi livelli sarà praticamente naturale, con l'aumentare dell'esperienza.

[Dinamo]

Ciao, credo che questo sarà l'ultimo messaggi di questa discussione visto che ormai sono convinto di aver fatto la scelta giusta. Ci tenevo a ringraziare tutti coloro che hanno partecipato e in particolare con Giuseppe che credo sia il mio nuovo migliore amico:D
Grazie davvero per gli utilissimi consigli e soprattutto per aver dissolto del tutto la mia indecisione e i miei dubbi. Credo che il telescopio potrò permettermelo solo risparmiando per un altro annetto quindi dovrò aspettare ancora ma almeno ora so a cosa puntare. Naturalmente non intendo partire subito con chissà che attrezzi prpfessionali, e non voglio fare il passo più lungo della gamba. Per primo osserverò, poi fotografero con la reflex e mano a mano che progredisco mi faccio il mio equipaggiamento
Grazie davvero per glo utilissimi consigli, ora mi annoto tutto così non dimentico nemmeno una parola
Grazie ancora e ciao a tutti!

[Dinamo]

Riapro brevemente questo post, un po' per aggiornamento e un po' per un'informazione.
Ancora non ho il telescopio, ahimè, ma conto di prenderlo entro fine anno.
Vorrei chiedere in particolare a Giuseppe Petricca che già ce l'ha come se la cava col deep sky, perché nei link che mi ha fornito non ho trovato foto o altro (non so se fa foto ai deep ma se potesse indicarmene qualcuna gliene sarei grato), giusto per farmi un'idea.

Colgo l'occasione per ringraziare nuovamente tutti gli amici hanno soddisfatto la mia curiosità e i miei dubbi da "primo strumento cercasi":biggrin:, davvero un grazie di cuore a tutti!

[Giuseppe Petricca]

Ciao Dinamo,

non ho foto deep perché non ne faccio (se non direttamente con la mia reflex su cavalletto). Zero, perché preferisco il planetario in assoluto :D
Uno, perché il telescopio è si molto buono anche per quelle (ci sono utenti di questo forum che lo hanno utilizzato con profitto) ma occorrono tutta una serie di accorgimenti che non ho ancora a disposizione (come un telescopio guida con una camera guida, e una montatura computerizzata migliore, come la EQ6).

Questo si traduce ovviamente in una spesa decisamente maggiore, che va a sforare i 2000 euro. Tuttavia puoi però inziare semplicemente connettendo la tua reflex tramite anello T2 al fuocheggiatore, allineare alla perfezione la montatura (anche se la EQ5 che acquisterai è sottodimensionata per questo tipo di foto) e tentare qualche posa iniziale :)

Diciamo che il mio utilizzo è osservazione e fotografia del planetario, e solo osservazione del deep sky. Forse quando avrò qualche soldo in più vedrò di fare altre spese... che sono sempre in agguato :biggrin:

[Dinamo]

Ciao Giuseppe, piacere di risentirti!:)
Okay grazie per le informazioni, sempre molto utili.
Ti auguro di riuscire a soddisfare anche queste "spesucce" ;):biggrin:

[Dinamo]

Torno a questa mia antica discussione con estremo dispiacere, perché vuol dire che ancora non sono riuscito a acquistare un telescopio, che di fatto aspetto da tre anni...:cry:

Nel frattempo ho fatto una serata osservativa con un amico astrofilo che mi ha fatto vedere meraviglie con un dobson da 30 cm di diametro!!
Così, provando con mano il telescopio e scoprendo di trovarmi benissimo a cercare oggetti con il red dot e maneggiando "il cannone", come lo chiamo io, le mie certezze riguardo allo skywatcher hanno iniziato a vacillare...
Ho trovato questo telescopio, molto interessante: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 254mmm
Spero possiate darci un'occhiata veloce e darmi qualche dritta. A me, in quanto inesperto sognatore, sembra ottimo ma ovviamente mi rivolgo prima a voi esperti.

Temo di dover rinunciare alla fotografia, in quanto dobson, ma chissà? magari col vecchio metodo del cartoncino davanti allo specchio riesco a fare qualche palla sfuocata:biggrin::biggrin:

Giuseppe Petricca, mi piacerebbe sapere in particolare la tua opinione se hai un minuto da dedicarmi...
Grazie in anticipo a tutti!!

[iaco78]

Ciao Dinamo

Mi intrometto nella discussione perche' io ho quel dobson ma quello maggiore di diametro 300 mm.
Per le mie esigenze, quindi spostarmi in macchina con due strumenti e poco spazio, osservazioni deep sky sotto cieli bui... e' uno spettacolo...
Ovviamente si sacrifica la fotografia, ma questo gia' l'hai detto anche tu...
E' un truss...e ha una serie di vantaggi e svantaggi..ottima trasportabilita' e facile montaggio.
Lo devi poi collimare ogni volta, anche piu' di una durante le sessioni osservative (i truss si scollimano sopratutto a fare le classiche spazzolate...).
Giusto due sere fa ho avuto modo di osservare con il dobson e il mak vicini e in piu' c'erano un paio di amici con un newton e un altro mak ma 127 mm di diametro.
Bhe inutile dire che anche sul planetario e lunare ha steso tutti gli altri strumenti, complice un ottimo seeing.
Ma questa e' una valutazione personale....
Insomma, a me piace e tanto sia sul deep sky, il suo vero territorio, sia sul planetario.
Pero'.....se non hai esigenze specifiche di trasporto io personalmente ti consiglierei un monolitico.
Ammesso e non concesso che il cielo da dove osserverai piu' frequentemente ti possa fare fruttare a dovere tutti i millimetri del dobson....(in compenso il newton indicato da te precedentemente e' un ottimo strumento...)
Spero di non averti ulteriormente incasinato la testa, se poi vuoi maggiori dettagli o informazioni-foto di quel dobson chiedi pure....:)

Ciao e auguri per la scelta

[Dinamo]

Grazie mille, ci penserò su!