Problema meccanismo di ascensione retta

[deusex10]

Buongiorno,
apro questo topic sperando di risolvere il mio problema, che come da titolo riguarda il meccanismo A/R del mio telescopio. Si tratta di un semplice 114/1000 con montatura Eq 2 (credo). Ebbene dopo un paio di anni in cui è rimasto in soffitta, negli ultimi giorni ho deciso di tirarlo fuori per dilettarmi un po'.

Il problema si è presentato nel momento in cui, stazionato il telescopio, ho agganciato il motorino orario per il movimento A/R: il motore sembra funzionare normalmente, e trasmette il movimento alla ghiera della vite senza fine. L'inghippo sta nel fatto che la vite senza fine, pur muovendosi, non riesce ad innescare il movimento della ruota dentata; di conseguenza la montatura non si muove e non segue l'oggetto puntato.

La cosa strana è che questo "fail" nella trasmissione si verifica solo quando la vite senza fine si muove lentamente (ed è ovviamente il caso del motore orario). Al contrario, se effettuo movimenti ampi della manopola la ruota dentata "recepisce" la trasmissione dalla vite senza fine.

Dal momento che ho una conoscenza quasi nulla di meccanica e quant'altro, non capisco da cosa possa derivare il problema. Ho pensato che forse è necessario ingrassare i meccanismi, ma mi parrebbe strano dal momento che il movimento mi sembra già fin troppo fluido.

La montatura in questione è davvero spartana, e di fatto le uniche viti presenti sul blocco della vite senza fine sono le 2 a testa esagonale che lo ancorano alla montatura. Per il resto non mi pare ci sia altro che possa essere regolato con un cacciavite. :hm:

Questo è quanto, spero di essere stato comprensibile:razz:

[etruscastro]

potrebbe essere soltanto un discorso di registrare bene le due viti, magari c'è un piccolo giogo risolvibile registrando una delle poche viti presenti...

p.s. è gradita una presentazione QUA (http://www.astronomia.com/forum/forumdisplay.php?29-Mi-presento)! ;)

[deusex10]

potrebbe essere soltanto un discorso di registrare bene le due viti, magari c'è un piccolo giogo risolvibile registrando una delle poche viti presenti...

p.s. è gradita una presentazione QUA (http://www.astronomia.com/forum/forumdisplay.php?29-Mi-presento)! ;)

Ok presentazione fatta :weeabooface:

Per quanto riguarda le due viti, le avevo già svitate e rimesse più volte, stringendole il più possibile, ma proverò a smanettarci un altro po'!

[etruscastro]

dato che sono montature abbastanza "commerciali" non è detto che stringendole al massimo le viti ottieni il risultato che speri, a volte, è un mix tra un poco di lasco e una vita ben stretta a darti ciò che ti aspetti, e quindi la "precisione" meccanica.

vai per tentativi, tanto non puoi peggiorare la tua situazione.

[deusex10]

Ieri sera ho smanettato per quasi 2 ore con queste 2 viti, ma nulla da fare. Se la vite senza fine gira al di sotto di una certa velocità, non riesce ad innescare il movimento della ruota dentata.

L'unica variazione che sono riuscito ad ottenere, è un avvicinamento del blocchetto della vite senza fine alla ruota dentata: ora il movimento è nettamente meno fluido rispetto a prima, ma non so se è un bene o meno che l'accoppiamento sia più stretto. A questo punto il tentativo che potrei fare è di mettere un po' di grasso sul meccanismo per ridurre l'attrito e sperare che la corona dentata si giri anche con movimenti fini della vite senza fine (scusate il gioco di parole :weeabooface:).

[hardatch]

Leggendo l'inizio avevo pensato anch'io ad avvicinare la vite senza fine oppure a stringere la vite della ruota dentata. Non ho capito però cosa succede col movimento lento: la vite senza fine gira o no?

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[deusex10]

Leggendo l'inizio avevo pensato anch'io ad avvicinare la vite senza fine oppure a stringere la vite della ruota dentata. Non ho capito però cosa succede col movimento lento: la vite senza fine gira o no?

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Sì la vite senza fine gira sempre...il problema è che quando gira molto lentamente, come nel caso in cui sia attaccato il motorino A.R., non riesce a trasmettere il movimento alla corona dentata. :hm:

Di conseguenza ovviamente l'asse A.R. rimane fermo.

[hardatch]

Anche avvicinando la vite senza fine?

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[deusex10]

Esatto, l'unico risultato che ho avvicinando la vite senza fine è un maggior attrito.
Forse dovrei lasciarla così (cioè avvicinata) e provare a mettere del grasso.

[Marcos64]

Per capire, la vite senza fine gira ma non trasmette il moto alla corona dentata, solo a bassa velocita':rolleyes:
Pare strano, perche' se ingrana a velocita' elevata, dovrebbe ingranare sempre. Pare piu' una questione di frizioni, voglio dire, non e' che in realta' la ruota dentata gira ma sia lei a non trasmettere il moto? Il blocco dell'asse e' ben serrato?

[deusex10]

Per capire, la vite senza fine gira ma non trasmette il moto alla corona dentata, solo a bassa velocita':rolleyes:
Pare strano, perche' se ingrana a velocita' elevata, dovrebbe ingranare sempre. Pare piu' una questione di frizioni, voglio dire, non e' che in realta' la ruota dentata gira ma sia lei a non trasmettere il moto? Il blocco dell'asse e' ben serrato?

Anche a me sembra strano...ma è proprio così! A bassa velocità la corona non ingrana, non si muove proprio, l'ho osservata attentamente (la farfalla del blocco è ben serrata).

Anche questo pomeriggio ho perso altre ore facendo tentativi su tentativi, ma senza risolvere nulla :cry:.

[deusex10]

Ho notato che la mia montatura sembra "pendere" da un lato, all'altezza del meccanismo di ascensione retta; vi allego due foto per farvi capire cosa intendo:

Foto1 (http://it.tinypic.com/r/t4z9ti/9)

Foto2 (http://it.tinypic.com/view.php?pic=nwy77s&s=9#.V5aVbPxkgdU)

Il difetto sembra essere dovuto all'asta metallica sulla quale si innestano corona dentata e cuscinetto, che per l'appunto è leggermente storta. Ho provato a riaddrizzarla, ma essendo un elemento fisso ovviamente non si smuove neanche di un millimetro... La cosa che non capisco è come abbia fatto a spostarsi, visto che negli anni scorsi sono sicuro che questo difetto non era presente.

Detto ciò, è possibile che questa sorta di sbilanciamento sia alla base del problema per il quale ho aperto il topic?

[Marcos64]

Dalle foto non capisco granche', se pero' la barra su cui e' montata la ruota dentata e' storta, sicuramente produce un'eccentricita' che potrebbe distanziarla dalla vite senza fine in certe posizioni. Si dovrebbe quindi avere una "mancata trazione" da parte della vite solo in certe posizioni, non dipendente dalla velocita' del motore, come invece accade a te. :rolleyes:
Non conosco quella montatura, ma se la barra si riesce a smontarla senza troppi problemi, puoi farla raddrizzare da qualsiasi meccanico o tornitore, del resto, storta non deve essere di certo.

[deusex10]

Per quanto riguarda le due foto, mea culpa, non le ho descritte: nella foto 1 c'è una netta sporgenza della sede argentata del cerchio graduato rispetto al cerchio stesso; nella foto 2, e cioè dall'altro lato, questa sporgenza non c'è (sintomo che c'è un dislivello, una pendenza, nel mio caso imputabile alla barra/perno).

Anche io non sono convinto che questo sia a monte del mancato innesco della corona dentata, quando la vite senza fine ruota a velocità molto basse...ma tant'è :meh:

Allego una foto della barra in questione:

http://i64.tinypic.com/2qap9ww.jpg

Non penso si spossa smontare, sembra "incastonata" negli altri pezzi della montatura; anche se l'estremità non visibile della barra termina anch'essa con una filettatura, ma credo sia comunque bloccata.

[Marcos64]

Verifica se la barra e' diritta, con un riscontro, basta un righello, magari d'acciaio. Non e' la soluzione del problema ma male non fa, se e' storta bisogna per forza raddrizzarla, non e' che hai strenuamente lottato con qualche cinghiale a colpi di montatura?! :)

[deusex10]

Ci sono importanti aggiornamenti, che mi creano non poco imbarazzo. :oops:

Partiamo con ordine: non c'è nessun difetto nella barra perno dell'asse di A/R. Probabilmente me lo sono "immaginato", nel senso che non sapendo a cosa dare le colpa per quel dislivello all'altezza del cerchio graduato, mi sono auto-convinto che il difetto non potesse che risiedere in quella barra: effetto placebo insomma. La soluzione a questo problema era in realtà molto più semplice (non mi capacito di come abbia fatto a non individuarla subito...): la farfalla che blocca l'asse A.R., quando stetta, preme naturalmente sul "collo" della corona dentata facendo inclinare la ruota stessa e tutto l'accrocco che la sovrasta. Difatti dalle foto si vede bene che la sporgenza è maggiore proprio all'altezza di detta farfalla. Con una stretta più morbida l'inclinazione si riduce.

E questo "arcano" è risolto. Ma c'è molto di più.
Il problema primario, ossia il presunto mancato innesco della corona dentata quando la vsf gira lentamente...beh, semplicemente non sussiste (piovono insulti). Mi sono impelagato in ore e ore di sbattimento per cercare una soluzione ad un falso problema.
Tutto è iniziato qualche sera fa, quando ho provato a inserire il motorino A.R., ma l'oggetto inquadrato sfuggiva comunque dall'oculare. Col senno di poi, probabilmente si è trattato di uno stazionamento fin troppo approssimativo o di non so che altro. Fatto sta che mi sono precipitato quasi illogicamente alla ricerca di una problematica. E qui viene l'errore successivo: quando facevo le prove del funzionamento del meccanismo A.R., da inesperto quale sono (ma anche un po' sciocco), mi aspettavo di vedere un movimento lento ma comunque evidente della corona dentata. Ma il movimento generato dal motorino è per forza di cose non lento, ma lentissimo. Enormemente più lento del movimento manuale. A ciò aggiungiamo che a volte facevo le prove addirittura a mano, senza agganciare il motore, cercando di "emulare" quel moto così poco veloce, di fatto impossibile da replicare manualmente.

Finalmente questa sera, dopo tutte quelle ore buttate, ho avuto la brillante idea di piazzare la montatura sul treppiede (senza tubo ottico), di avviare il motore, e di lasciarlo acceso per diversi minuti. Alla fine sono andato a controllare ed effettivamente il motore aveva fatto il suo lavoro, facendo girare la corona dentata e con essa tutto l'asse A.R.

Domani o comunque prossimamente effettuerò la prova regina, con il tubo ottico e durante l'osservazione.

E questo è quanto...per favore non esagerate con gli ortaggi! :rolleyes:

[etruscastro]

l'importante è scoprire dove stava il problema e la soluzione è semplice ben venga.

[Marcos64]

Meglio cosi', tutta esperienza che non guasta mai! :) Ora vedi di stazionarla come si deve, con un decente allineamento alla Polare, se non lo fai l'inseguimento comunque parte, ma cosa segue non si sa. Son contento che tu abbia trovato la soluzione, davvero non sapevo piu' cosa pensare.

[hardatch]

Ahahahah alla fine tutto è bene quel che finisce bene. ;)

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