Consiglio acquisto primo telescopio

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Buonasera a tutti! Mi presento, sono Federico, 21 anni e sono sempre stato affascinato dall'astronomia. Scrivo questo thread perchè sono giorni che cerco di capire quale possa essere il mio primo telescopio. Ho un budget di massimo 500€. Info utili:
- Non ho particolari esigenze, mi piacerebbe vedere sia pianeti che nebulose (so che con quel budget non posso pretendere molto, ma ci provo :P ) in modo sufficientemente godibile.
- Non ho problemi di trasporto, posso usarlo sia in campagna che in città.
- Ho una Pentax k-50 quindi l'astrofotografia non mi dispiacerebbe.
- Purtroppo.. abito in pianura padana (vicino padova) quindi so che è una zona pessima, secondo voi dovrei rinunciare?

Mi ero orientato su un Newtoniano da 15cm, pensavo ad uno Skywatcher 150/750 Explorer NEQ-3. Avete consigli su altri modelli e/o produttori? Cosa importante, vorrei non precludermi il deep sky (almeno riuscire a vedere i corpi più luminosi). Aspetto consigli, grazie a tutti!!

[Red Hanuman]

Bio, sarebbe gradita una presentazione QUI (http://www.astronomia.com/forum/forumdisplay.php?29-Mi-presento)...:whistling:

[etruscastro]

http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?2072-Guida-Pratica-all-acquisto-di-un-Telescopio
http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?6702-Questionario-sulla-scelta-del-primo-strumento

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Bio, sarebbe gradita una presentazione QUI (http://www.astronomia.com/forum/forumdisplay.php?29-Mi-presento)...:whistling:
Ora mi presento, era per abbreviare.

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http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?2072-Guida-Pratica-all-acquisto-di-un-Telescopio
http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?6702-Questionario-sulla-scelta-del-primo-strumento
Grazie, ora do una letta. Avendo spolpato diversi articoli speravo di avere una qualche opinione più pratica :)

Riguardo il questionario:
- Pianeti e deep sky in egual misura
- Visuale e astrofotografia
- Un compromesso tra funzionalità e diametro
- Posso spostarmi senza problemi
- Ho spazio in macchina, con un po’ di sforzo..
- Devo scendere piani senza ascensore
- Qualsiasi peso
- Collimazione? mai fatta, posso imparare
- Sono disposto ad aspettare un pò per preparare la serata
- Computerizzato o meno? Preferisco la qualità a discapito degli automatismi.
- Budget: Intorno ai 500 euro.. ovvio che di più vado in difficoltà e di meno (se non ci rimette la qualità) va bene.

Aggiornamento: Ho letto l'articolo guida ma ho domande un po pratiche:
- Abito in pianura padana, questo dovrebbe influenzare la mia scelta?
- Posso osservare sia in città che in campagna, è possibile il giusto equilibrio?
- Newton da 15CM, modelli validi?
- Cambia molto da un 15cm ad un 13? Mi preclude quel poco di deep sky che mi piacerebbe fare?
- POsso fare astrofotografia con una pentax k50?

[Angeloma]

Un preventivo di spesa di 500 Euro, partiamo da qui.

Puoi fare buone/ottime osservazioni visuali ma niente foto.

Oppure puoi fare foto ma senza un buon telescopio, con la sola reflex e i suoi obiettivi su una piccola montatura equatoriale motorizzata o un astroinseguitore. Per foto a lunga esposizione, è indispensabile un sistema di guida per mantenere il puntamento.

[Bio]

Un preventivo di spesa di 500 Euro, partiamo da qui.

Allora mi basta un buon telescopio :) Consigli? Tra l'altro.. conviene comprare un telescopio completo o comprare tubo, montatura separatamente?

[etruscastro]

bhe, cerchiamo di non essere così drastici in ambito astrofotografico, ovviamente per dei risultati di rilievo occorre una montatura stabile e i diversi sistemi di guida/ripresa, ma se vogliamo pensare anche solamente ad un approccio base un 200mm su eq5 con motore ar può bastare per iniziare.

basta guardare i lavori di Giuseppe Petricca (anzi se risponde alla discussione potrà aggiungere direttamente le sue impressioni), poi lui è bravo e non ci piove i risultati lo dimostrano, ma da qua a dire che ci vogliono 2000 euro per far foto ce ne passa...

[Riccardo_1]

Io direi più il 150mm (con foch dual speed - lo chiamano PDS se non sbaglio) su EQ5 motorizzata come soglia minima per far foto e visuale.... Ma credo andiamo oltre i 500€ se vuoi tutto nuovo.

Il foch del telescopio è come la messa a fuoco della reflex, se non è preciso e se non sostiene la reflex non combini nulla. Ora tu ragiona che su una reflex giri la ghiera dell'obiettivo per mettere a fuoco in manuale, e già questa non è cosa facile se l'obiettivo non è buono (ho usato per 1 anno un 80-200 Nikon focheggiando a mano, e ho anche tirato fuori belle foto. Il focheggiatore dello zoom in kit invece è inusabile). Prova a pensare di fare la stessa cosa girando una rotellina di 2cm di diametro: praticamente impossibile. Per questo che si aggiunge una seconda rotellina che è la demoltiplica della prima, oltre ad una maggiore robustezza perchè un foch normalmente è progettato per sostenere un oculare, non una macchina fotografica. Questo è un foch dual speed.

E questo è il telescopio equipaggiato dello stesso

http://apuliaottiche.com/negozio/it/newtoniani/559-sw-150750-black-diamond-micro.html

La montatura cercala usata su Astrosell, ne ho viste diverse in vendita ultimamente. Puoi provare a scrivere al negozio e vedere che prezzo ti fa per il kit EQ5 + motorizzazione AR/DEC + telescopio ma siamo almeno sugli 750€ temo.

EDIT: invece il newton da 150mm su EQ3 motorizzata può andare bene (anche quello che hai visto te) e userai il telescopio per osservare e la reflex montata con un teleobiettivo direttamente sulla montatura per fotografare.

[Bio]

Io direi più il 150mm (con foch dual speed - lo chiamano PDS se non sbaglio) su EQ5 motorizzata come soglia minima per far foto e visuale.... Ma credo andiamo oltre i 500€ se vuoi tutto nuovo.[...]

Purtroppo sforo di troppo.. se l'astrofotografia è un problema mi basta una buona osservazione.

[Angeloma]

ma da qua a dire che ci vogliono 2000 euro per far foto ce ne passa

E sono pure pochi, per sistema completo a prova di brutte sorprese.
Si può certamente tentare di fare le nozze con i fichi secchi, ma con quale risultato?

Un "Giuseppe Petricca" lo conosco anche io e, putacaso, con la stessa attrezzatura. Mica tutti, però, sono così bravi...

[etruscastro]

però nessuno nasce imparato (@SVelo perdona), bravi si può anche diventare! :)

[Angeloma]

Vero, ma non conoscendo personalmente la controparte, è difficile determinare a quale schiera appartenga. :hm:

Se poi i risultati non sono all'altezza delle aspettative, dopo aver fatto comunque impegnare una certa cifra, si rischia la Makumba.

Conosco anche uno che usa una N-EQ3.2 con un 80ED senza guida e qualcosa tira fuori, almeno sembra a giudicare da un M31 decorosa che ha realizzato. Ma sul nuovo, siamo pur sempre sopra i mille Euro con tutte le limitazioni del caso: montatura "leggerina" e OTA di corta focale e piccola apertura.

[Darth Fener]

Credo che lo strumento che possa al fare al caso tuo sia un dobson da 200mm

Rientra appieno nel budget, puoi farci buon deep sky e planetario coi giusti oculari.

Per fare Astrofotografia, come ti hanno detto ci vogliono altri tipi di telescopi e montature assai costose, set up da 2000, 2500 euro minimo.

Certo, con un dobson o un newton su montatura equatoriale puoi fare foto alla luna e ai pianeti, ma devi inseguire a mano con quel budget, e ci vuole una santa pazienza e molta passione ( e io ne so qualcosa)
Tieni anche presente che se usi una reflex, questa deve poter fare i video, perchè è cosi che si fanno le foto ai pianeti, sommando tramite il pc e dei software specifici, i frame del video. E per usare la reflex ci vogliono un paio di adattatori

[Bio]

Credo che lo strumento che possa al fare al caso tuo sia un dobson da 200mm[...]

Grazie mille per il consiglio! Puoi consigliarmi anche delle dei buoni oculari e una buona montatura?

[Angeloma]

Buoni oculari: bisogna intanto vedere su quale telescopio verranno usati, perché ciò che va bene per uno, non è detto che si possa sfruttare appieno su un altro nonostante il prezzo. Si cerca sempre il miglior rapporto prezzo qualità e infine, è utile sapere il tipo di osservazione a cui sarà destinato.

Una buona montatura: equatoriale, altazimutale o multiuso? Motorizzata, computerizzata o manuale con possibilità di futura espansione? Che portata minima deve avere? I prezzi partono da poco più di cento Euro fino a... "the sky is the limit".

[Bio]

Buoni oculari: bisogna intanto vedere su quale telescopio verranno usati, [...]
Quando mi butto in qualcosa di nuovo dimentico che sono alle prime armi, meglio che io miri a telescopi discreti senza richiedere alcuna prestazione particolare. La mia scelta si è ridotta ad un newton da 15 cm:
- SkyWatcher N150/750 Explorer
- Skywatcher 150N star discovery (sempre newtoniano ma motorizzato)
- Celestron N150/750 Omni xlt 150

Cambia molto tra questi? Quale consigliate?

[Riccardo_1]

Sono tutti uguali ma rimarchiati i telescopi. L'importante, se vuoi un newton su equatoriale, è che sia f5, cioè 750mm.
Il focheggiatore dual speed, se lo trovi, è una caratteristica molto importante.
La montatura motorizzata ti permette di fare foto con la reflex, praticamente usi la reflex con un teleobiettivo (se l'hai) per far foto e il telescopio per guidare. Poi ti farai spiegare meglio, comunque il concetto è che mentre effettui esposizioni di qualche minuto con la reflex, guardi attraverso l'oculare del telescopio cercando di tenere una stella puntata al centro (rozzo e grezzo, lo so, ma con un teleobiettivo di 200mm perchè no?).

[Stefanone]

Se hai una Pentax k50 considera l'acquisto di un Astrotracer così potrai fare esperienza e capire se la fotografia astronomica ti piace, per maggiori info dai un'occhiata a questo link:
http://www.ricoh-imaging.it/it/accessori-per-outdoor/O-GPS1.html
Ti conviene aspettare qualche settimana perchè in questi giorni stà uscendo la nuova K1 con astrotracer integrato e probabilmente i prezzi di questo dispositivo scenderanno.

[Bio]

Dopo giorni di meditazione ho deciso di prendere lo star discovery 150N.
Ho qualche domanda:
- Non è predisposto alla collimazione?? Possibile? se si rende necessaria come faccio?
- Per il futuro.. quando avrò più esperienza, mi potete consigliare una barlow di qualità che non costi esageratamente?
- Due buone ottiche per planetary e ds?

Grazie ancora a tutti :)

[Angeloma]

Non l'avrai per caso acquistato, vero?

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Non l'avrai per caso acquistato, vero?

Certo, cercavo un newton entry level 15cm, come primo telescopio è l'ideale secondo me.

[Angeloma]

Oddìoddìoddìo...:cry:
Non vorrai farci foto, vero?

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Oddìoddìoddìo...:cry:
Non vorrai farci foto, vero?

A me interessa osservare, per eventuale astrofotografia posso pensare ad acquisti futuri. Avevo un budget di 500 euro ed era l'unico newton 15cm per quel prezzo. È il mio primo telescopio, non ho ancora esigenze particolari, se davvero mi rendo conto che l'osservazione del cielo è la mia passione allora non esiterò ad attrezzarmi meglio ;)

[Darth Fener]

Mmmm..500euro veniva roba migliore fuori.

[Angeloma]

Aaah! Che sollievo! :)

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Mmmm..500euro veniva roba migliore fuori.

Tipo?

[Darth Fener]

Scomodità per scomodità

http://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/4730107-1.html

http://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/Bresser-Messier-NT-203-1200L-MON-2-Telescope.html


E nel frattempo, nella mia mente...

http://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/Bresser-Messier-Refraktor-AR-127L-1200-EXOS-2-GoTo-Hexafoc.html

Maestro me lo fanno apposta :biggrin:

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Scomodità per scomodità

Quel rifrattore è tanta roba!! (fuori budget però..) il 15cm non è male a quel prezzo. E vabbe.. essendo un regalo che doveva farmi mio nonno ho dovuto andare retail. Spero comunque riesca a darmi soddisfazioni :).
Detto questo.. una barlow buona? :D

[Angeloma]

Se lo scopo è la sola osservazione visuale, un Newton altazimutale goto (così non si fa fatica) ha più senso che su montatura equatoriale. Leggero e trasportabile, con un Tecnosky Planetary ED 3,2mm arriva a 234x, che sono pure tanti.

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Se lo scopo è la sola osservazione visuale, un Newton altazimutale goto (così non si fa fatica) ha più senso che su montatura equatoriale. Leggero e trasportabile, con un Tecnosky Planetary ED 3,2mm arriva a 234x, che sono pure tanti.

Ho utilizzato il telescopio già qualche volta ed ho avvertito quanto mi stanno strette le 2 oculari in dotazione (tra l'altro non di grande qualità).. L'oculare che hai consigliato te va bene solo per l'osservazione planeteria o posso usarla anche nel ds? In quest'ultimo caso quanti sono gli ingrandimenti ideali? Quali oculari consigli? Produttori consigliati?
Grazie per le risposte :D

[etruscastro]

nell'osservazione del deep sky ciò che conta davvero è la pupilla d'uscita (http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?801-Pupilla-di-Uscita&p=9596#post9596) che deve (o dovrebbe) essere compresa tra i 1.7 e i 2.5mm
poi gli oculari, a parte configurazioni ottiche particolari sono simili come resa, ciò che cambia è l'estrazione pupillare e, ovviamente il campo apparente con il conseguente campo reale

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nell'osservazione del deep sky ciò che conta davvero è la pupilla d'uscita (http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?801-Pupilla-di-Uscita&p=9596#post9596) che deve (o dovrebbe) essere compresa tra i 1.7 e i 2.5mm
poi gli oculari, a parte configurazioni ottiche particolari sono simili come resa, ciò che cambia è l'estrazione pupillare e, ovviamente il campo apparente con il conseguente campo reale
Quindi se non sbaglio i calcoli dovrei guardare un oculare che mi permetta di ottenere circa 120x? Avendo un Newton 150mm dovrei ottenere un valore di PU compreso nei parametri da te detti. Grazie! Ora ho un criterio di acquisto per oculari ds :)

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nell'osservazione del deep sky ciò che conta davvero è la pupilla d'uscita (http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?801-Pupilla-di-Uscita&p=9596#post9596) che deve (o dovrebbe) essere compresa tra i 1.7 e i 2.5mm
poi gli oculari, a parte configurazioni ottiche particolari sono simili come resa, ciò che cambia è l'estrazione pupillare e, ovviamente il campo apparente con il conseguente campo reale

Un planetary ED come consigliatomi da un altro utente qualche post prima, è una buona scelta? Meglio 5 o 8mm? Se non sbaglio sono validi sia nel planetario che nel ds.

[Angeloma]

Tecnosky Planetary ED: il test (http://www.astrotest.it/oculari-tecnosky-planetary-ed/).

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Tecnosky Planetary ED: il test (http://www.astrotest.it/oculari-tecnosky-planetary-ed/).

Quindi (come intuibile dal nome) sono particolarmente adatti all'osservazione planetaria, bene. Per il deepsky puoi consigliarmi qualche altra oculare? :) Grazie per le risposte e scusate le continue domande, cerco solo di informarmi e imparare.

[Angeloma]

Intanto, usa quelli che hai o avrai. Con una focale così corta, penso che oculari di grande campo apparente (è questa, l'unica differenza) siano poco utili, almeno per il momento.