individuazione nebulose

[david3]

Ciao a tutti volevo chiedere delle considerazioni in merito alla mia ricerca nebulose di questa sera.
Dopo avere fatto un corretto allineamento ho fatto una prova su giove che me lo prendeva esattamente al centro dell'oculare,dopodichè ho tentato di visualizzare M81,IC1848,ed IC405 sempre tramite ricerca automatica.
Purtroppo esito negativo per tutte e tre le nebulose; per la ricerca utilizzavo dopo avere fatto alcune prove su stellarium un oculare da 28 mm.
Possibile che la luna quasi piena abbia disturbato la ricerca?
Il cielo mi sembrava buono.
Spero abbiate qualche consiglio per la prossima uscita.
Grazie a tutti in anticipo.

[frignanoit]

Devi tenere conto che più mm hai e meno "x" (ingrandimenti) ottieni, con 28mm non avresti visto neanche la Luna, si fa per dire, usa un 6/8 mm...

[david3]

Ma veramente su stellarium ho notato proprio il contrario con troppi ingrandimenti non ti accorgi neanche di esserci dentro alla nebulosa.

[frignanoit]

Dipende da quanto sono lontane, se osservi un ammasso Stellare ampio allora ti serve più campo altrimenti ci entri dentro come dici tu, ma un oggetto anche se grande, ma lontanissimo. Magari l'hai anche preso ma non lo vedevi abbastanza grande da rendertene conto subito....

[Angeloma]

La Luna piena ha colpito. Riprova in un momento più favorevole, quando è in fase calante o prima che sorga.
Quando è all'ultimo quarto, si ricomincia a vedere qualcosa, soprattutto se la luminosità superfifiale dell'oggetto è bassa.

[ten]

IC405 ho provato a fotografarla ieri sera ma non è venuto fuori niente di interessante. Diamoci pazienza ancora qualche giorno (meteo permettendo). La Luna fa una strage...

[etruscastro]

hai preso la serata e gli oggetti sbagliati.

per la serata la Luna e la bassa trasparenza generale un po' in tutta Italia hanno influito negativamente sugli oggetti cercati, oltretutto devi ricordarci anche che strumento hai utilizzato perché non me lo ricordo...

il secondo fattore sono gli oggetti, passi M81 (e poi perché anche non M82!) ma le due nebulose sono diffuse e generalmente fotografiche, ostiche in visuale già in grossi diametri e sotto cieli cristallini.

fatti una lista degli oggetti alla portata del tuo strumento sera dopo sera e poi con l'esperienza acquisita, alzerai un poco alla volta l'asticella della difficoltà!

[Marcos64]

Nebulose, oggetti spesso tosti anche da cieli bui e senza luna. Con luna e velature, meglio dedicarsi ad altro. Quando proprio il cielo non collabora, mi diverto alla grande con gli ammassi aperti e qualche doppia.

[david3]

Grazie per le risposte.
Be intanto buona pasqua a tutti.
Il mio telescopio è uno apo 80ed sw lung.foc.600mm f7,5 ed un diametro da 80mm.
Ho scelto un oculare da 28 mm perché facendo delle prove su stellarium andando su M81 mi dava già nel campo anche M82 ecco perché non ho menzionato M82.
La scelta di IC405 ed IC1848 è dovuta al fatto che allenandomi sempre su stellarium con il medesimo oculare da 28mm mi sembravano facili da trovare anche attraverso lo star hopping.
Purtroppo per IC 405 per la quale mi ero prefissato il punto di partenza dalla stella di ALNATH in AURIGA la mia AZEQ6 non aveva in memoria la sopradetta stella.
Ciao grazie a tutti a presto.:D

[Ogu]

Ciao david3 ,innanzitutto complimenti per lo strumento, un gioiellino!
Aggiungo alcuni consigli a quelli preziosissimi che ti hanno dato i ragazzi del Forum.

Prima di tutto considera le "condizioni al contorno", come l'Inquinamento Luminoso (IL) delle nostre aree urbane (che limita enormemente la visibilità del cielo notturno) e, condizione importantissima per la visibilità degli Oggetti del Profondo Cielo (Deep Sky Objects), la presenza della Luna.
Per il primo punto ti propongo un esperimento: guarda su stellarium tra le opzioni e troverai il settaggio dell'IL. Già ti potrai fare un'idea di cosa vuol dire la "Qualità del Cielo".
Per la Luna, basta un sempice calendario ;) La Luna è luminosissima (in ogni fase, soprattutto in fase di Luna piena), e tutto il cielo viene rischiarato di luce diffusa, più luminosa degli oggetti DSO stessi (ecco perchè letteralmente "scompaiono"). Una regolina da tenere in mente potrebbe essere "vedi la Luna in cielo? = non stare a cercare oggetti diffusi, punta su stelle doppie, ammassi e naturalmente pianeti | non c'è la Luna? = via libera per tutti gli oggetti, soprattutto DSO". Per esempio la prossima opportunità per osservare i DSO si avrà a partire dalla Luna calante tra circa 7/8 giorni.

Con solo queste semplici informazioni, potrai pianificare le tue osservazioni senza rimanere deluso o frustrato.

Come hai fatto te, Stellarium risulta un buon strumento per imparare a orientarsi tra le costellazioni, ma quando si deve scende nei particolari come la reale visualizzazione degli oggetti risulta abbastanza fuorviante: è pur sempre una simulazione, e la realtà è ben diversa. Per esempio, se alcuni oggetti sono resi abbastanza realisticamente (come ammassi aperti e i globulari), le immagini di nebulose e galassie sono solamente indicative, perchè quelle immagini sono state riprese con strumenti fotografici da astrofotografi professionisti.
Qui il consiglio che posso darti è conoscere l'oggetto che vorresti osservare. Un parametro che dovrai considerare è la Magnitudine. Qua (http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?2598-C-%E8-Magnitudine-e-Magnitudine!) trovi tutto quello che c'è da sapere riguardo a questo dato importantissimo e che diventerà una costante nei discorsi tra astrofili :D

Un'ultimo suggerimento: anche le sigle dei cataloghi sono un utile strumento. Gli oggetti del catalogo Messier sono tra gli oggetti più belli e "facili" di tutto il cielo. Punta prima di tutto sugli oggetti di questo catalogo. Ce ne sono ben 110, e potrai scegliere in base alle condizioni della serata tra ammassi aperti, globulari, planetarie e via via alle più impegnative galassie e nebulose.
Perchè (come avrai già capito) osservare al telescopio è un'arte che si apprende con tanta pratica ed allenamento.

[david3]

Grazie mille,cavolo hai ragione con un IL di 6 molte nebuulose scompaiono dal campo visivo.
Da 0 a 9 che scala potremmo attribuire ad esempio alla luna di ieri sera?
Io generalmente osservo dalla campagna reggiana altitudine quasi nulla ma un IL abbastanza basso seguendo questa cartina http://www.lightpollutionmap.info/#zoom=10&lat=5483132.02898&lon=1095646.45236&layers=B0TFFFTTT io sono in fascia verde che scala dovrei attribuirle su stellarium?
Ciao grazie mille degli importantissimi consigli.:D

[frignanoit]

Comincia a cercare oggetti di mag. 6/8..

[Ogu]

io sono in fascia verde che scala dovrei attribuirle su stellarium?

Mah guarda, dalla legenda sembra essere un cielo teorico (ripeto teorico) da 20,9 il che equivale a una magnitudine visuale limite di 6. Teorico perchè sono mille i fattori che riducono tale valore. Da quelli più ovvi del meteo a quelli locali (se osservi in pianura hai molta più atmosfera sopra di te rispetto a trovarsi in montagna...) Già con questi fattori scendi a mag. 5.
In più l'adattamento al buio è un fattore fondamentale. (E qui altro consiglio nel caso tu non l'abbia ancora realizzata una torcia a luce rossa poco intensa per ogni attività al buio).

Detto questo se imposti un livello di IL 5 dovrebbe già essere una simulazione più tendente alla realtà.

[frignanoit]

Infatti io sono sull'appennino non lontano da David alt 950 mt e per me in condizioni ottimali mag 6/8 non è un traguardo facile, ci provo per vedere se ci arrivo....

[etruscastro]

oltretutto faccio anche un'altra considerazione... un 80/600 con sopra il 28mm rilascia 3.8mm di pupilla di uscita, decisamente troppa per gli oggetti deep sky e a maggior ragione con la presenza invadente della Luna.

la Pupilla di Uscita (http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?801-Pupilla-di-Uscita&p=9596#post9596) è un fattore fondamentale per l'osservazione deep sky!

[david3]

Il dato relativo alla pupilla d'uscita è rilevante nelle osservazioni del profondo cielo; sarebbe meglio non superare i 5mm, perché oltre una certa età l'occhio perde la capacità di avere una pupilla dilatata a 7mm (limite fisiologico in un individuo sano e giovane).
Avevo già letto grazie ma visto il range con un 28mm PU3,8 pensavo di essere ampiamente dentro.
comunque grazie

[etruscastro]

dipende dagli oggetti deep sky, non sono tutti uguali, io ad esempio nell'osservazione delle galassie rimango intorno al 1.8/2 mm e poi dipende molto anche dal cielo, se è davvero buio si può osare di più al contrario è meglio lavorare a valori più bassi.

come vedi non c'è una regola fissa...

[david3]

Ok ho capito grazie.
Comunque come avevo detto in precedenza usavo l'oculare da 28mm solo per la ricerca poi avrei aumentato l'ingrandimento per la visuale,ad esempio per M81 ed M82 potevo usare tranquillamente un 8mm con una barlow da 2,25 abbassando notevolmente la PU, mentre per IC1848 ed IC405 sarei sceso per gusti personali al massimo ad un 20mm altrimenti sarei finito proprio dentro alla nebulosa senza potere godere della sua intera forma e di conseguenza potendo abbassare la PU solo a circa 2,7.
Ne terro' comunque conto nelle prove future grazie tante.
Grazie ancora a tutti mi state insegnando veramente molto :D

[Angeloma]

Ne penso che sia un binocolotto...:biggrin:

[david3]

hihihhii si ho visto cancellato la xxxxata.:biggrin: