Bosma 150/1800 arrivato

[iaco78]

Ciao e buona giornata a tutti.
Oggi e' arrivata la montatura e sono andato a ritirare il telescopio.
Purtoppo il tempo e' pessimo e non posso usarlo ma l'ho montato e ho ho fatto un paio di foto.
Davvero mi piace molto,non sto' piu' nella pelle e volevo anche ringraziarvi per tutti i suggerimenti che mi avete dato in questi giorni.
Spero a presto le prime osservazzioni...;)

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[frignanoit]

Auguri! Attendo prime impressioni....

[iaco78]

Grazie,spero che domani non piova...
Ora sto' cercando di capire come collegare la montatura con cartes du ciel.
Le istruzioni sono in cinese e non ci capisco niente....:cry:

[Marcos64]

Bene, buon viaggio! :)

[Angeloma]

Bene bene! L'aspetto è di effetto, si presenta bene. :)
Anche in Cina, vige la legge: telescopio nuovo, 40 giorni di maltempo...:rolleyes::angel:

Con CdC provi tutti i protocolli di comunicazione fino a trovarne uno che dialoga.

[etruscastro]

ottimo!
complimenti ragazzo, ora inizia l'avventura! :)

[iaco78]

ciao angelo
Spero di no,davvero ho voglia di provarlo ma il tempo non lo permette.
Comunque si,presenta bene solo che lo immaginavo un po piu' piccolo...:shock:
Per ora posso dire che sembra tutto ok....
montatura funziona correttamente e il tele e' anche ok.
Ho solo forse un problema nel bloccaggio del telescopio, sembra che le viti non chiudano nella sede giusta.
domani ricontrollo e al massimo metto una foto per spiegare.

ora pero' necessito dell'aquisto di una batteria esterna,pensavo si potessero inserire le batterie nella pulsantiera ma non si puo'....unico lato negativo....;)

[iaco78]

grazie etruscstro....

Spero lunga e con tante soddisfazzioni...
grazie per i consigli;)

[iaco78]

Angelo,scusa la domanda...
Protocolli di comunicazione intendi..
COM1
COM2
ecc.....?

[Angeloma]

No, quelle sono le porte seriali fisiche o emulate.
Nel menu a tendina di CdC c'è un elenco di protocolli. Qui (http://www.ap-i.net/skychart/it/documentation/menutelescope) c'è qualche indicazione.
Il protocollo ASCOM: va scaricato il software da internet.

[nives70]

Buon divertimento e cieli sereni !!!

[Huniseth]

E' stranamente lungo.. sembra ai mak russi...

[robj]

Buone osservazioni e ottime riprese!!:)

[Salvatore]

Augurissimi!Complimenti per lo strumento.

[iaco78]

E' stranamente lungo.. sembra ai mak russi...

Ciao,si,effettivamente nelle foto mi sembrava piu' corto...invece e' enorme...:shock:
sai,io sono nuovo...che particolarita'hanno i mak russi rispetto ad altri mak?e' una cosa buona per le osservazzioni?:confused:

[iaco78]

Grazie a tutti per gli auguri,si lo spero anche io ma come ha detto angelo anche qui ci deve essere una strana comnessione tra aquisto di un telescopio e maltempo...mi sa che rimando le osservazioni di qualche giorno...:twisted:

[Angeloma]

che particolarita'hanno i mak russi rispetto ad altri mak?
Principalmente, i Mak russi IntesMicro sono prodotti con rapporti focali f6, f10 e f15; gli f6 hanno il tubo molto lungo, gli f10 un po' meno.
Nel caso del tuo Bosma, appare evidente che l'effetto prospettico della foto produca un'estensione dei piani focali.


anche qui ci deve essere una strana comnessione tra aquisto di un telescopio e maltempo
Da quel che mi è capitato di leggere, pare che questo effetto sia diffuso a livello mondiale...:hm:

[iaco78]

Ciao angelo,ok,grazie,ho capito.comunque nuvoloso anche oggi,quindi potro' solo provare il tele di giorno per allineare il cercatore su qualche palazzo..:sad:
Visto che non posso inserire le batterie nella pulsantiera dovro' comperarne una.quale mi consigli? Il mio tastierino e' 24v ma le batterie che trovo sul sito sono solo 12v......

[Angeloma]

Sicuro, sia 24V? È un voltaggio inusuale, per quanto mi è dato sapere. Di solito, la tensione è di 12V, spesso tra i 9 e i 14-15V.
Cerca di appurare con certezza, prima di far danni. I 24V si ottengono collegando in serie due batterie da 12V; la tensione raddoppia, la capacità è invariata.

Fai bene a prendere confidenza con la montatura e il telescopio. Una volta messo a fuoco e allineato, il cercatore non dovrebbe aver bisogno di ulteriori interventi, salvo qualche piccolo affinamento, anche se smontato, purchè non si tolga il cannocchiale.
Forse sarebbe più semplice usare un red dot, almeno per i primi tempi: è più intuitivo.

[iaco78]

Ciao Angelo.
Mha...credo di si,non ne sono sicuro.
Ho preso la foto dal sito
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Anche sull'alimentatore che connetto alla corrente c'e scritto
In 110-220V
out 24V
pero' appunto a 24 non lo trovo...

[frignanoit]

Sembrerebbe di si.. Mancherebbe l'amperaggio....

[iaco78]

riguardo al puntatore..
oggi l'ho messo a posto e centrato,ma non posso mettere bene a fuoco.
e' normale?
A parte che poi si e' alzata una foschia-smog pazzesco e non si vedeva bene.
ho fatto una foto al palazzo.Guarda in che condizione pazzesca che vivo...:shock:

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non ho regolato niente sulla camera,l'ho messa a fuoco diretto e ho provato a fotografare...:biggrin:
effrttivamente un red dot mi sembra una buona soluzione,ma ora non voglio spendere altri soldi sopratutto se dovro' munirmi di batteria.

[Huniseth]

Bel posticino.... direi che vista la location hai preso il telescopio più adatto.
Effetto prospettico.. allora metti altre foto del tubo con un'altra angolazione. I mak russi sono considerati migliori degli SW, ma ci sono cinesi e cinesi, i konus mi pare fossero dei tipo lungo

[Marcos64]

Il cercatore mettilo a fuoco sulle stelle, lo fai una volta e poi lo dimentichi. Di norma non forniscono immagini cosi' nitide, del resto non e' cosi' importante. Qualche soldino ancora per un red dot, io lo spenderei, facilita enormemente il puntamento, specie all'inizio. Spero solo che quella cappa di smog non sia perenne, altrimenti devi per forza cercare posti fuori citta'.

[Angeloma]

I Mak Konus sono prodotti da Bosma. Sono leggermente migliori degli S. W. (dicono) e leggermente inferiori ai Meade (forse).
I tubi sono più lunghi, in effetti, forse tre o quattto dita, così a occhio.

Il cercatore deve essere focheggiabile!

Visto il panorama... ti avrei suggerito di cambiare hobby! Ma che sei, a Pechino? Per vedere il cielo, ti toccherà correre fino in Mongolia o in Tibet! :surprised:

[iaco78]

Bel posto salutare eh?..:biggrin:
comunque per le osservazzioni ci sono posti in montagna non lontano da qui,
avevo gia' in preventivo di spostarmi.
ho un'altra foto fatta ieri sera,poi magari ne faro' altre...
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[Angeloma]

Altro che tre o quattro dita, pare un buon 50% in più! :shock:

[iaco78]

ah ah....no,vicino a Shanghai.
Ma non e' sempre cosi....
a 10 km di macchina ci sono dei bei posti senza inquinamento e luci
Comunque si,lo so che mi devo spostare.
Il puntatore non e' focheggiabile.
Si,il red dot mi piace ma ora se devo spendere altri soldi preferisco la batteria se no quando sono fuori a osservare non posso usare i motori...:shock:

[Marcos64]

Scusa, dimenticavo che hai un goto. Il cercatore e' sicuramente focheggiabile. Devi allentare la ghiera zigrinata, metti a fuoco, poi la riavviti per bloccare la messa a fuoco.

[iaco78]

non e' go to marcos,ma per gli spostamenti ho solo i motori...

[frignanoit]

iaco78 sull'alimentatore del tastierino c'è anche scritto l'amperaggio? "valore+mAh"

[Angeloma]

A batteria, che importanza ha? Da rete, è bene stare sui 3Ah, ma in genere ne bastano un paio. Reperire un alimentatore a 24V della capacità giusta non è facile, sono piuttosto rari.

Come batterie, ce ne vorranno un paio in serie, da 12V per una ventina di Ampere almeno.

[frignanoit]

Angeloma io avrei un'idea, la lancio così "scusa se sbaglio" una batteria da trapano 24v 3mAh deve modificare con 2 fast i poli, il jack del suo alimentatore lo usa per il tastierino + filo prolunga + 2 fast per collegarlo alla batteria quando si trova all'esterno, altri 2 fast li mette al suo alimentatore per ricaricare la batteria, deve solo stare attento a non invertire i poli del jack .. Che ne pensi?

[Angeloma]

Guarda quanto costa una batteria per trapano e quanto costano due batterie al piombo da 20 o 30A.
Tre Ampere sono pochini.

Trapano avvitatore Bosch, in offerta a 50 Euro con batteria NiMh. Batteria andata, nuova batteria 60 Euro. :sgrat:
Lidl, trapano avvitatore con batteria LiOn, 39 Euro. :biggrin::razz:

[iaco78]

sull'alimentatore c'e scritto
output 24V 3.75 milli ampere

quelli che trovo nel sito sono solo 12V e non so se possono andare bene.
Ad esempio questo:
http://item.jd.com/10155775591.html

[frignanoit]

Se c'è 24v 12 non bastano, al massimo 2 in serie da 12 per moto... E relativo carica batterie...

[frignanoit]

Ti servono 2 come la prima e/0 la seconda in alto qui Iaco http://www.elettronicaduemila.com/cat036_p2.htm#3

[iaco78]

ciao,grazie per il suggerimento....ma sono anche queste da 12v....

[frignanoit]

Si, ma 2 collegate in serie sono 24...

[Angeloma]

Iaco... come elettrauto sei piuttosto scarso, eh? Ma quant'è che vado dicendo che servono due batterie?
Due batterie da 12V in serie, fanno una batteria da 24V! Il polo positivo della batteria A va al positivo dello spinotto d'alimentazione; il polo negativo della batteria A va collegato al polo positivo della batteria B e il polo negativo della batteria B va al negativo dello spinotto d'alimentazione.

[Huniseth]

Cos'è sto odore di bruciato che si sente..

[Angeloma]

Hai di nuovo lasciato il latte sul fornello acceso!

[Huniseth]

:biggrin:

[iaco78]

:biggrin:
si,effettivamente non solo nei telescopi sono negato.... ;)
ok,sembra chiaro,allora provero' a fare come dici con le due batterie.
Pero' il messaggio di Huniseth mi preoccupa assai...:colbert:

[garmau]

Che banda. ...

[Angeloma]

Che ghenga, Garmau, si dice "che ghenga"...:biggrin:

Sul cavo d'alimentazione collegato al polo positivo della batteria va inserito un portafusibile per ogni evenienza, non si sa mai.

[Huniseth]

La bruciatura del fusibile quasi sempre serve a dire che l'arrosto è pronto.
Dovrebbero trovarsi le batterie da 24 gia pronte.

[frignanoit]

Impiantino....

[Angeloma]

Beh, sì... con un fusibile da 40A è probabile assai...:biggrin:

[Huniseth]

Fai controllare se la traduzione 24 è corretta.

[Angeloma]

C'è ben poco da tradurre, i numeri son quelli nostri e c'è proprio scritto "24V DC" in corrispondenza della presa d'alimentazione; poi c'è una porta seriale DIN per collegare la tastiera alla montatura e una porta USB.
Sull'alimentatore sta scritto 24V 3750mA, quindi oserei dire che non ci sono dubbi in proposito.

[iaco78]

Ciao a tutti e grazie per gli interventi.
oggi abbiamo telefonato in negozio e ci hanno detto che una batteria normale dovrebbe essere sufficiente.E ci hanno detto di poftare la testa che loro hanno batterie e si poteva provare.
siamo andati e loro hanno batterie della celestorn ma sono identiche alle meade.
l'abbiamo collegata e la montatura si muove.
pero' al massimo della velocita' a volte si blocca , cosa che non succede se e' collegata alla presa di corrente.
anche il rumore e' diverso,con la batteria 12v sembra che i motori girino piu' piano.
il commesso ha detto che e' perche' non e' completamente carica ma non ci credo molto e ho preferito non aquistare.
Preferirei come dice huniset,gia' fatta e apposta per la montatura ma se non la trovo devo farla...

[iaco78]

Comunque oggi centrando il mio solito palazzo ho capito come mettere a fuoco il cercatore..:whistling:
scusatemi se sono un po imbranato ma per me' e' davvero tutto nouvo e a volte ho anche un po paura di fare danni....;)
sono anche riuscito a connettere la montatura con skychart..:biggrin:

[iaco78]

Impiantino....

Wow,geazie mille,ci dovro' provare...
grazie...

[iaco78]

ciao a tutti
Ho ordinato le due batterie e a giorni mi arriveranno.
Per fortuna (sfortuna) il tempo continua e essere pessimo e non potrei comunque usare il telescopio.
ho una domanda riguardo al red dot.
Nei siti dove cerco li trovo tutti con una montatura diversa rispetto alla sede del mio telescopio.
Per intenderci,il mio cercatore lo infilo nella sede e chiudo la vite per fissarlo ( cercatore a coda di rondine maschio -telescopio femmina)
Ma i red dot che trovo sono solo con la sede femmina e si dovrebbero bloccare su una coda di rondine maschio.
Devo cambiare la barra sul tele o si trovano anche red dot con la barra maschio?
Non so se e' chiaro se avete un link da suggerirmi posso fare un confronto.
Ringrazio anticipatamente.

[Angeloma]

Quelli che conosco io vanno su questa (http://www.teleskop-express.it/cercatori/213-tsscsucherschuh-ts-optics.html) basetta e sono più o meno come questo (http://www.teleskop-express.it/cercatori/211-tsrdac-ts-optics.html).

[iaco78]

ciao angleo,non riesco ad aprire le pagine che mi hai dato...:shock:
Comunque quelli che trovo io sono tutti con l'attacco come questo.
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.13.2ZVk1h&id=522978950952&ns=1&abbucket=2#detail
Modelli e prezzi diversi ma sempre questo attacco...
Quindi credo che devo cambiare la barra sul telescopio

[iaco78]

Questo se riesci ad aprire la foto si vede meglio l'attacco

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.70.2ZVk1h&id=525199468055&ns=1&abbucket=2#detail

[iaco78]

ah,ok.ora sono riuscito ad aprirla....;)
si,e' come il mio,per montare questo red dot devo cambiare la barra del cercatore sul telescopio....

[iaco78]

nel mentre ne approfitto per farti un'altra domanda
Questa e' una foto della vite di bloccaggio della montatura per il telescopio.
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perdonami se non e' molto chiara ma ti spiego il problema.
La vite non chiude nella scanalatura della barra ma spinge sulla parte esterna della barra.
Non so se sia giusto cosi' ma volevo chiedere.
Puo' essere un difetto della barra o della posizione della vite sulla montatura.
Se e' un difetto e' comunque facilmente risolvibile tornendo la testa della vite e riducendo un po' il diametro,ma volevo prima sapere se e' corretto o no...
la vite che si vede chiudere e' quella di sicurezza per non fare sfilare il tubo dalla montatura
l'altra che dovrebbe bloccare non chiude nella scanalatura ma fuori
Ti ringrazio anticipatamente

[Angeloma]

Sei andato a cercare i red dot da montare sulle armi da fuoco: nobbuono. :biggrin:

Il tubo del Bosma non mi sembra che abbia una barra Vixen, a dire il vero e se lo è, è atipica.
Non è che il morsetto della montatura è di tipo Losmandy (100mm)? È più largo del Vixen (44mm).

[iaco78]

Ciao angelo
si,era solo di esempio.
comunque ho trovato questo,l'attacco dovrebbe essere ok per il mio telescopio.
http://item.m.jd.com/product/1015244979.html

[Angeloma]

Ecco, questo va bene. :)

[iaco78]

ok Angelo,grazie per il suggerimento,direi che per 10 euro lo posso prendere e provare.
Riguardo alla foto che ho messo per il sistema di bloccaggio del telescopio sulla montatura che cosa ne pensi?
E' un difetto o e' proprio fatto cosi'?
Ti ringrazio anticipatamente

[Angeloma]

Un difetto non è di sicuro. Ho già risposto, secondo quanto ho potuto intuire dalla foto.

[iaco78]

ah,ok,scusami,non avevo capito che la risposta era riferita a quella domanda.
Ok,chiaro,solo che immaginavo che la vite dovesse chiudere nella scanalatura della staffa e non sull'esterno.
Grazie ancora per la risposta.

[Huniseth]

C'è da dire che il sistema Vixen è sì pratico ma è quanto di più deleterio per le barre di aggancio. Generazioni di barre rigate e puntinate a causa delle viti....

[iaco78]

Ora sono in viaggio di lavoro e non posso verificare di persona ma quando torno controllo.
Intanto ho ordinato il red dot e una custodia per poter trasportare il trepiedi.
Quella per il telescopio gia' c'e'......e spero che la smetta di piovere, ho voglia di provarlo sotto il cielo.
Una considerazione per il momento.ho solo puntato oggetti terrestri dal mio balcone.mi sembra da inesperto davvero nitido e lucido e si mette a fuoco benissimo.
pero solo con l'oculare da 25 , se metto il 10 l'immagine rimane si ingrandita ma per me piu' difficile da visualizzare bene.
forse sara' solo abitudine o non adatto al terrestre ma spero di non avere lo stesso effetto sul cielo di notte.
puo' anche essere un discorso di qualita' degli oculari di serie?

[Angeloma]

Generazioni di barre rigate e puntinate a causa delle viti
Ecco perché esistono questi morsetti (http://www.teleskop-express.it/morsetti/1097-morsetto-vixen-con-lardone-geoptik.html).


puo' anche essere un discorso di qualita' degli oculari di serie?
Spesso è così. Oppure la collimazione non è ottimale. Solo uno star test può dirlo.

[iaco78]

Spero non sia la collimazzione...non saprei neanche da dove iniziare per collimarlo...a dire il vero neanche a controllarla...:whistling:
scusa se non uso i termini corretti...devo puntare una stella,poi fuori fuoco da una parte e dall'altra e verificare che i cerchi siano concentrici?......
mi manca ancora lo star test...:cry:

[iaco78]

ciao a tutti.
Visto che il tempo continua.....non a fare schifo,ma peggio......
ho deciso di dedicarmi alla custodia per il trasporto del telescopio.
Cosi' dopo una spesa di 20 euro e il gatto che mi ha riempito la casa con la spugna mi sento soddisfatto;)
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Nell'attesa di cieli serini qui....ve li auguro a voi,sperando che possiate divertirvi piu' di me....;)

[Angeloma]

Spero che la schiuma non sia igroscopica, cioè che attira l'umidità...
Il lavoro è ben fatto, ma occhio al materiale dell'imbottitura.

[iaco78]

Angeloma
ah.....non so,credo che sia spugna normale....
dici che non va bene solo per il trasoprto?
Cavolo...la prima cosa che faccio di testa mia senza chiedervi e faccio subito una cavolata....:whistling:

[Marcos64]

Forte, devo farmene una anch'io, dove hai trovato quella valigetta?

[Angeloma]

L'ha sicuramente trovata in un negozio di cinesi! :biggrin: :D
Ma solo per il trasporto, mi raccomando.

[iaco78]

Marcos64
In un negozio che vende attrezzature da officina.
Il prezzo e' di circa 20 euro.
Poi ti modelli tu la spugna dentro come vuoi.
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La marca e' questa,credo si possa trovare facilmente anche in europa...

[iaco78]

Angeloma
Ovvio....:biggrin:
E' un nostro fornitore,mi ha fatto un po di sconto,ma il prezzo e' piu' o meno quello....solo non riesco a farci stare il paraluce..
Comunque ne prendero' un'altra per la testa della montatura.

Solo per il trasporto.......intendi che quando non lo uso e lo tengo a casa e' meglio tenerlo nella scatola originale con il polistirolo?

Certe frasi mi mettono paranoia....:biggrin:

[Marcos64]

L'ha sicuramente trovata in un negozio di cinesi! :biggrin: :D
Ma solo per il trasporto, mi raccomando.
Molto probabile! :) Dici "solo per il trasporto" perche' ritieni che la spugna non sia adatta?

[iaco78]

Marcos64
Da qualche parte leggevo che stai usando anche tu un mak.
Ti trovi bene se paragonato con il tuo dobson?
Nel senso le emozioni e il feeling e' lo stesso?

[PHIL53]

Mia curiosità....cosa hai usato per tagliare la spugna e ricavarne alloggiamenti così precisi ?

[iaco78]

PHIL53
I piani sono gia' pretagliati in quadratini piccoli,e' davvero semplice da fare.
Guarda questa foto...
16483
Non e' molto chiara,non so se riesce a capire.....
Basta solo che li "rompi" con la sagoma che vuoi tu

[PHIL53]

OK, grazie conosco il sistema, è il medesimo utilizzato nella mia valigetta Amazon (http://www.amazon.it/gp/product/B000LWCDGG?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o04_s00)...

[iaco78]

Questa che hai messo tu ha le pareti per dividere e tu li assembli come vuoi.
potevo anche prendere quella versione ma mi dava senso di poca stabilita'....
Invece con la spugna e' forse un po piu' fermo il tutto dentro la valigia.....
Ma forse e' solo una mia impressione....

[iaco78]

In questo sito si vedono le differenze tra la due versioni...
http://item.jd.com/10174560964.html

[PHIL53]

Non è così...se scorri le varie immagini della valigetta Amazon, ha sia le pareti fisse che i "rettangolini" secabili...

[Marcos64]

Marcos64
Da qualche parte leggevo che stai usando anche tu un mak.
Ti trovi bene se paragonato con il tuo dobson?
Nel senso le emozioni e il feeling e' lo stesso?

Sono davvero due strumenti radicalmente diversi, non solo per il diametro. Purtroppo causa maltempo il mak non ha ancora visto molta luce, le prime impressioni comunque sono ottime, specie per qualche puntata osservativa da casa, dove il cielo non e' gran cosa. Sono riuscito ad apprezzare meglio la nebulosa di Orione con il mak che con il Dobson, da un cielo buio invece non c'e' storia come e' logico che sia. Comunque aspetto di avere piu' conoscenza dello strumento, ti faro' sapere.

[iaco78]

PHIL53

Opss.....si,hai ragione,ho visto dopo...chiedo scusa...
E' esattamente lo stesso sistema.

[iaco78]

Marcos64

Grazie...lo stesso per me,da piu' di una settimana che mi e' arrivato ancora non ho potuto osservare una volta il cielo....Inizio a essere stanco del palazzo davanti a casa mia....:biggrin:
anche io sono ansioso di provarlo per fortuna il cielo sta' sempre li...bisogna solo armarsi di pazienza e aspettare....;)
Il dobson lo muovi o puoi utilizzarlo da postazione fissa?

[Marcos64]

Il Dobson lo muovo, quando possibile, a caccia di cieli adatti allo strumento. Il makkino e' uno strumentino piu' versatile, fa cose diverse ma vedrai che ti dara' grandi soddisfazioni. Naturale che un 127 non e' un 250, la differenza e' enorme, ma non sempre. In ogni caso, di belle cose da osservare con un makkino ce ne sono tantissime! Trovo che fornisca immagini anche molto secche, contrastate, in un certo senso molto pulite. Anche se con i limiti del caso, un poco mi ricorda il C8, probabilmente e' questione di focali simili. Tieni sempre presente che il mio e' un parere da prendere con molte molle, sono ancora un neofita e lo saro' ancora per molto! :) Il mio cuore comunque, batte per il Dobson, strumento meraviglioso se vuoi faticare un po' per andare nei posti adatti.

[Angeloma]

E io non mi stancherò di ripeterlo: in presenza di IL le prestazioni dei telescopi vengono livellate verso il basso.
Se il mio 30cm si ferma alla 12a magnitudine anziché arrivare oltre la 14a, il Mak arriva parimenti alla 12a e fa vedere le stesse cose, non è che fa vedere meno; e ha pure la stessa focale.
Il fatto che uno sia f5 e l'altro f12 è un dettaglio.

[Marcos64]

Davvero Angeloma, f5 o f12 e' solo un dettaglio? Sono stupito da questa affermazione, sempre di visuale parlando, pero' proviene da te quindi e' certamente vera. Mi stavo facendo l'idea, che una focale lunga fosse per sua natura meno sensibile all'IL. Voglio dire, ho esperienza pur limitata su tre strumenti, C8, Dob 10" ed ora Mak127, pensavo che oltre al diametro, che ovviamente la fa da padrone in questa problematica, anche la focale avesse un peso nell'insofferenza per i cieli inquinati. Ritieni che un 8" f5 ed un 8" f10, abbiano gli stessi problemi con un cielo inquinato? Ero convinto che, pur di poco, una focale piu' lunga fosse meno problematica da questo punto di vista. Parlo di impressioni, per cui un tuo parere piu' approfondito mi farebbe molto piacere, rimanendo sempre nel visuale naturalmente.

[Huniseth]

Domandina.. certo sotto un bel cielo nero il dobson si va valere.. ma.... è il mak127.. starebbe solo a guardare? Sicuri?

[Angeloma]

No, no... relativamente al livellamento delle prestazioni. Il Mak è assai più contrastato e stacca meglio gli oggetti dallo sfondo già a basso ingrandimento. Certo, una risoluzione di 0,44" e cosa ben diversa da una di 0,91.

[Marcos64]

Domandina.. certo sotto un bel cielo nero il dobson si va valere.. ma.... è il mak127.. starebbe solo a guardare? Sicuri?
Di certo, la prima sortita verso cieli bui, portero' anche il mak, sono infatti molto curioso di quale sia la risposta corretta alla tua domanda.

[Angeloma]

Domandina.. certo sotto un bel cielo nero il dobson si va valere.. ma.... è il mak127.. starebbe solo a guardare? Sicuri?

Eh sì, abbastanza sicuri. 303 o anche 254 contro 127: non c'è storia.
E le stelle stanno a guardare. (https://it.wikipedia.org/wiki/E_le_stelle_stanno_a_guardare_(sceneggiato_televis ivo))

[Huniseth]

Mah.. non su tutto.. non su tutto... :wtf:

[iaco78]

ciao a tutti.
Per le differenze di orario non riesco a seguire tutte le risposte.
Comunque e' sempre bello leggervi.
Io non avendo esperienza posso solo parlare per cio' che ho appreso da voi e leggendo in rete.
Certo un dobson con apertura generosa forse puo' risultare meglio del Mak a condizione che il cielo sia perfetto che la postazione di osservazzione sia esente da luci e che si sappia come ottimizzare lo strumento (relativo a collimazzione, climatizzazione stazionamento ecc.....).
Parlando invece del mio caso mi mancherebbero tutte queste basi principali per usare un dobson,specialmente il cielo.
Quindi credo che lo strumento aquistato,il mak,sia perfetto per quello che voglio-posso fare.
E' interessante sentire che il passaggio da osservazzione con dobson a Mak non sia traumatico,la mia era semplice curiosita'.
Io comunque dalla mia inesperienza metto la condizione del cielo con il fattore trasportabilita' quasi allo stesso livello per un dobson.So che molti si spostano senza problemi ma veramente per me sarebbe troppo ostico (gia' questo Mak e' enorme,a me sembrava piu' piccolo, figuriamoci un dobson...:biggrin: )
Detto cio' vorrei davvero ringraziarvi a tutti per i suggerimenti e le dritte che continuate a darmi,sono certo che lo strumento mi regalera' parecchie soddifazzioni avendo prima capito quali sono le potenzialita' e i limiti.
Forse noi neofiti pecchiamo di ignoranza e vorremmo subito lo strumento universale e per questo a volte siamo un po pesanti e rompib.....
portate pazienza e introduceteci in questo mondo meraviglioso come fino ad ora avete fatto con me.
Grazie ancora a tutti....

[frignanoit]

Ciao Iaco fa piacere leggere in te già una certa sicurezza nelle considerazioni, evidente che qualcosa ti sia stato già trasmesso, Auguroni...

[iaco78]

frignanoit

Grazie....lo spero anche io..
Bhe con tutte le volte che mi avete corretto qualche concetto l'ho assimilato....;)

Non mi sono dimenticato eh.....quando il tempo migliora provo lo strumento e ti diro' cosa ne penso...

[Angeloma]

Vai tranquillo e bevi in coppa. Non sarai deluso nelle tue aspettative! :D


Mah.. non su tutto.. non su tutto...
Sarà anche così, non voglio essere categorico; ma avendoli entrambi... :colbert:

[iaco78]

Angeloma
Ah Ah Ah....:biggrin:


Ok,allora quando torno in italia per le mie vacanze vi porto un souvenir dalla cina....;)

[etruscastro]

io non sono d'accordo con quanto sopra espresso sulle prestazioni di un piccolo diametro a confronto con uno grosso, ora dirò una cosa che già so mi attirerò le ire di 3/4 di forum, ma come gli altri, anche io riporto quello che vedo sul campo tra prestazioni e "difetti" intrinseci.

allora, il mak 127mm, strumento superbo, non lo ho personalmente ma ho e ho avuto moltissimi amici che lo hanno e ci ho osservato dentro spessissimo, anche a Lasco di Picio dove, a parità di cielo (la stessa serata) lo trovo affiancato ad altri e diverse configurazioni ottiche.
non posso che parlarne bene, per quel che offre prestazionalmente e quel che costa insieme alla sua ridotta manutenzione dovrebbe essere lo strumento che tutti dovremmo avere, come secondo o terzo o quarto strumento, ma dovrebbe esserci.... però, dopo le lodi, bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare o meglio, riportare in verità le reali prestazioni di uno strumento, il 127mm fa vedere cose da un 127mm (ostruito), nulla di più, il mak a Lasco di Picio, pur difendendosi davvero bene viene bastonato da tutti gli strumenti di diametro superiore (che siano in condizioni ottiche buone!), dal c11" al dobson da 12" ai newton da 8".

il problema, non è che che un diametro "grosso" rende quanto uno piccolo, questa è una mezza verità, un telescopio ha un potere di risolvenza sempre legato al seeing, è imprescindibile, se si ha un seeing nella serata di 1 arcosecondo è ovvio che sotto quella soglia non si può scendere, da qua nasce l'utopia che un diametro piccolo rende meglio.... non rende meglio, si difende solo meglio perché le prestazioni dei piccoli le trovate tutte le sere, anche in quelle eccellenti, da qui "soffre" meno le bizze del seeing a differenza dei grossi diametri molto più suscettibili alle condizioni esterne.

è meglio un rapporto focale "lento" in cieli di città?
no, sotto cieli urbani è meglio un P.U. minore, e da qua se vi fate 2 conti vi accorgerete che un f10 o superiore è più semplice farlo "lavorare" a un valore anche con oculari di bassa focale.

il diametro, non vince sempre, ma spesso si.

[iaco78]

Ho un altro problema....

Le due batterie che avevo ordinato non sono in produzione e ho dovuto annullare l'ordine.
Ne devo ordinare altre due.

Questo e' il mio alimentatore:

16504

queste batterie sono appropriate?
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.24.FaGq1G&id=520810637488&ns=1&abbucket=2#detail

La batteria e' 12v 9Ah ne prendero' due e le colleghero' assieme
Voglio prevenire danni.....:biggrin:
Vi ringrazio anticipatamente

[iaco78]

etruscastro

Credo che indubbiamente e' come dici tu.
Forse la prevalenza di cieli non ottimi e di condizioni di visuale non superba pareggiano quasi sempre le prestazioni.
Non so...ma questo e' quello che ho dedotto.
Certo e' che con un seeing perfetto e senza inquinamento luminoso i diametri grossi sono avantaggiati...credo che sia fisica la cosa.
Dipende sempre credo da dove si utilizza lo strumento...e nel mio caso ad esempio anche l'esperienza...
di sicuro uno alle prime armi come me non saprebbe neanche come ottimizzare e sfruttare al meglio un grosso diametro come un dobson....

Magari non e' corretto ma a leggere le vostre discussioni mi sembra di capire questo

[Marcos64]

etruscastro, personalmente sono in totale accordo con quanto hai scritto, anzi ti ringrazio per aver risposto al mio precedente quesito su focale e IL che non aveva avuto risposta. Quindi una focale piu' lenta, non e' tecnicamente "migliore" in presenza di IL, solo che comporta P.U. piu' strette che scuriscono il fondo cielo, giusto?
Certamente pero' sono rimasto molto favorevolmente stupito dalle prestazioni di questo piccolissimo strumento, il 127, che immaginavo capace di darmi qualche soddisfazione solo su Luna e qualche ammasso aperto. Di fatto invece, con i limiti ovvi, mi fa divertire parecchio anche con oggetti d'altro genere. Devo comunque ancora conoscerlo bene.

[etruscastro]

Forse la prevalenza di cieli non ottimi e di condizioni di visuale non superba pareggiano quasi sempre le prestazioni.
Non so...ma questo e' quello che ho dedotto.
Certo e' che con un seeing perfetto e senza inquinamento luminoso i diametri grossi sono avantaggiati...credo che sia fisica la cosa.
è giusto ciò che hai dedotto, il problema non è lo strumento ma il cielo, è sempre quest'ultimo che "comanda" con tirannia.

quello che ho voluto sottolineare era di non paragonare un piccolo diametro con uno grosso perché sarebbe come paragonare una Fiat Panda con un BMW 740 nel traffico cittadino, lo acquisteresti mai il BMW? no, ma mica vivi sempre dentro il traffico se hai scelto di acquistartelo....

gli acquisti vanno ponderati bene soprattutto per l'utilizzo che se ne fa dello strumento, e nel tuo caso, è azzeccato! ;)

[etruscastro]

Certamente pero' sono rimasto molto favorevolmente stupito dalle prestazioni di questo piccolissimo strumento, il 127, che immaginavo capace di darmi qualche soddisfazione solo su Luna e qualche ammasso aperto. Di fatto invece, con i limiti ovvi, mi fa divertire parecchio anche con oggetti d'altro genere. Devo comunque ancora conoscerlo bene.
ripeto, il 127mm lo dovremmo avere tutti, è otticamente progettato da un maestro! ;)

[iaco78]

etruscastro

L'esempio del BMW nel traffico ci calza davvero a pennello....:biggrin:

Dai dai dai che dal mio ufficio intravedo un po di azzurro in cielo...:sbav:

[Salvatore]

Di certo, la prima sortita verso cieli bui, portero' anche il mak, sono infatti molto curioso di quale sia la risposta corretta alla tua domanda.

Io sono curioso di vedere dentro questi Maketti...
Comunque sono dello stesso pensiero di Angelo,sotto un cielo buio ciò che conta è solo il diametro!

[Winnygrey]

Chissà se un giorno le ottiche adattive usate per i grandi telescopi professionali saranno disponibili anche per i comuni mortali... Se mai arriverà quel giorno, sarà una vera rivoluzione!!!

[Marcos64]

Salvatore non preoccuparti, lo portero' alla prima occasione, per semplice curiosita'.

[iaco78]

ma per il discorso batterie?:whistling:

Qualcuno puo' confermarmi se queste sono appropriate o no?
Non vorrei fare danni.......

[Angeloma]

Se è una da 24V oppure due in serie da 12V cisscuna, vanno bene per forza. Ricordarsi d'interporre un fusibile rapido sul polo positivo.

[iaco78]

Angeloma

Grazie mille,ero solo insicuro per l'amperaggio.
Ok,ordino queste 2 poi le collego faccio foto e chiedo ancora conferma prima di collegare...;)
Grazie ancora

[Angeloma]

L'amperaggio va scelto in funzione dell'assorbimento. Nove Ampere mi sembrano pochi. Se costano poco, provi ed eventualmente realizzi un altro pacco batterie. Oppure ne prendi due di maggior capacità.

[iaco78]

Angeloma

se non crea problemi li prendo direttamente maggiori.

[Angeloma]

Non li crea, se non per il peso e l'ingombro.

[iaco78]

Angeloma

Bene,grazie,allora ne cerco 2 sui 15 o 20 Ah
Intanto questa sera il cielo era ancora pessimo cosi' ho fatto qualche prova dall'altra parte del balcone...:biggrin:
Quello che ho visto mi ha lasciato davvero sorpreso.
Puntavo un palazzo lontano di sera e con un sacco di luci....ma le immagini che vedevo erano perfette,sembrava come fosse giorno.Non ne so ancora molto ma credo che questo strumento vada davvero bene...Ho provato a fotografare ma non rende chiaro come guardare direttamente nel telescopio...
16506
16507
Sara' che sono le prime cose che osservo ma sono davvero contento...

[iaco78]

ciao a tutti.
Questa sera sempre purtroppo dal balcone mi stavo esercitando un po nello stazionamento della montatura e nell'allineamento della polare.
Ho un dubbio sulla equilibratura del telescopio sulla montatura.
La procedura e' semplice e abbastanza chiara-ovvia.....
Pero' quando sblocco le frizioni e porto ad esempio l'asse AR e il telescpio parallelo al suolo la rotazione e' non proprio libera...sembra un po dura...
e di conseguenza non posso capire bene se e' bilanciato o no.
Stessa cosa nell'asse DEC.
Puo' essere che sia perche' la montatura e' nuova e quindi un po "dura" ?
Nei movimenti poi e' molto fluido a mano e anche con i motori muovendo gli assi non c'e' nessun tremolio o sforzo,ma per ora ho solo puntato oggetti terrestri relativamente vicini...
Puo' succedere quando le montature sono nuove?
Ringrazio anticipatamente...

[Angeloma]

Hai provato, ad allentare le manopole delle frizioni? Sì!
A mano, gira sugli assi? Sì!
A quanto pare, è abbastanza equilibrato.
Davanti, c'è un menisco di buon spessore e lo specchio secondario; dietro, c'è lo specchio primario, il cercatore e il focheggiatore con specchio diagonale e oculare. Oserei dire che è abbastanza ben equilibrato; dopotutto, il tubo è abbastanza corto.

[iaco78]

ciao Angelo
Si'con le frizioni allentate lo porto parallelo al suolo,poi lo lascio e non si muove.....
Se sposto i pesi continua a non muoversi...:colbert:
solo se li metto completamente all'estremita' si muove...
Intendo dire che a mano gli assi sono un po duri ma comunque fluidi,senza grippaggi o sforzi.
Non so se sia perche' e' nuovo o le frizioni non aprono bene....

[Angeloma]

È possibile, magari è il grasso lubrificante un po' indurito. Tieni la montatura al caldo, allenta le frizioni completamente e muovi su entrambi gli assi a mano, a volte si sciogliesse un tantino. Oppure è proprio così: prepotente...:biggrin:

[iaco78]

ok,si,forse e' quello....;)
grazie..

[frignanoit]

Se non si scioglie il grasso, con un accendino anche Cinese risolvi, magari anche un po di grasso a rigenerare, verifica anche il giusto bilanciamento tubo montatura, mettilo a 90° e verifica se le frizioni reggono il peso con il contrappeso, e poi anche in AR tutto sdraiato su un lato, io mi regolo ad orecchio se sento che la meccanica con il carico peso sotto sforzo non cigola...

[iaco78]

frignanoit Angeloma

Ciao frignanoit,grazie per l'intervento.
Sicuramente e' come dite tu e Angelo,solo una questione di grasso duro o di meccanica nuova.
L'altra sera ho visto cosa succede a non equilibrare bene.Ho fatto l'equlibratura della strumento per osservare e nessun problema,poi dopo ho attaccato la camera al focheggiatore per fare la foto al palazzo che ho postato prima e ad un certo punto il motore per il movimento DEC faceva fatica e si bloccava.Spostato il tubo in avanti dalla parte del menisco e risolto il problema...:whistling:
Ho un'altra curiosita'.
Quando accendo i motori si aziona l'inseguimento automatico e se chiudo la frizione AR dopo un po posso vedere l'asse AR spostato.
Ma questa velocita' e' fissa? o si puo' cambiare-settare in qualche modo?
Mi sembra lentissimo ma non so quale sia la velocita' corretta.
N ed S sul telecomando per accendere i motori indicano nord o sud in base all'emisfero in cui si osserva?
Ringrazio anticipatamente

[Huniseth]

Come sarebbe che gira lentissimo? :wub: - c'è qualcosa che non va,
Dovrebbe girare a circa 1500 km/h - E' la velocità della rotazione terrestre. Certo, riportata su un diametro di 10 cm non si vede molto, comunque garantito che in un giorno fa il giro completo. :biggrin: Nord e Sud, è la direzione della rotazione, se ti metti capovolto dovrà girare in senso contrario - o viceversa :biggrin: (non sembra, ma quelli al Polo Sud sono appesi per i piedi altrimenti cadono nel vuoto.. o siamo noi appesi. boh..)
Scherzo.. forse

[Angeloma]

Se la velocità di movimento non è regolabile via hardware dal tastierino, vuol dire che devi allentare le frizioni per puntare l'oggetto e poi inseguire con i motori. Usando il telescopio col computer, è il software che impartisce i comandi; il puntamento dell'oggetto selezionato dovrebbe essere rapido e la volocità d'inseguimento dovrebbe regolarsi a seconda dell'oggetto puntato: solare, lunare, siderale...

[iaco78]

Huniseth
Ok,grazie,ora faccio un segno e la lascio accesa fino a domani e verifico che abbia esattamente fatto 360 gradi..:biggrin:
Angeloma
Si,avevo visto questa funzione su skychart ma ancora non ho provato.
Dal tastierino posso solo variare la velocita' in manuale,non in automatico ed e' la cosa che ho fatto l'altra sera,non avendo fatto l'allineamento col la polare ho dovuto impazzire tutta la sera ad inseguire con i motori......
stupida fretta....:biggrin:
Alla prossima uscita faro' l'allineamento e poi vedo come funziona l'inseguimento.

Grazie a tutti per i messaggi e buona domenica