Problemone Individual

[Huniseth]

Ti pareva, tutto quello che ha a che fare col 120ed Primaluce porta scalogna
Allora- l'Individual 152/900 che lo sostituisce ha il seguente problema: nello star test la stella sfocata è bella rotonda ma soltanto in un punto, se sposto l'occhio anche di un millesimo ne sparisce una parte, ne restano circa tre quarti, come se ci fosse un cartoncino che ne copre un pezzo - uso il diagonale da 2 pollici ma lo stesso effetto anche con il flip mirror come diagonale. Che fine fa il pezzo mancante? Collimazione o qualcosa fuori asse?
Il tubo è stato modificato con una prolunga per andare meglio a fuoco essendo molto corto (mi chiedo come faceva senza, non è stato tagliato)
Non dite che me la sono cercata perchè lo so già. Bisogna risolvere il problema.
Il lavoro mi sembra ben fatto e l'interno della prolunga è annerito col vellutino nero.

16084

[ales]

Se non sbaglio un pregio del telescopio in oggetto era proprio il raggiungere il fuoco con tutti gli oculari con il foc. originale
Mi sorge un dubbio perche si è istallata prolunga? da come descrivi il problema sembra che l'asse ottico non è ortogonalmente centrato, due sono le cose da fare, o elimini la prolunga o lo porti da un ottico di astronomia, per centrare la prolunga nel percorso ottico. non si sfugge.

[cherubino]

ciao, Huni.

ti rispondo qui e non in privato perché così possiamo avere anche il contributo di altri astrofili.

Premessa: se vuoi testare uno strumento per acquistarlo NON farlo in diurna. E' una sciocchezza che va di moda in questi ultimi anni e non serve a nulla, anzi.. i contrasti sono diversi e molto più bassi che non su cielo notturno e le sorgenti non sono quasi mai puntiformi.. quindi in diurna non si testa nulla poiché i responsi non sono utili.
Seconda premessa: un rifrattore di SERIE come l'individual che viene venduto con una prolunga di svariati cm. aggiunta per andare a fuoco significa che HA UN PROBLEMA.

Ora.. detto questo.. cerchiamo di capire quale sia il problema.
Io ritengo che tu debba smontare la cella e accertarti che la spaziatura tra flint e crown sia corretta perché ho la sensazione: 1) che sia stata manomessa - 2) che tu abbia sferica residua 3) che tutto il completo ottico sia inclinato.
Mi spiace non essere a casa tua per vederlo di notte e allora capirei probabilmente di cosa si tratta (così a voce e a distanza e senza test ottici diventa quasi impossibile).
Comunque sappi che se le ottiche sono a posto (e non vedo perché non dovrebbero esserlo) tutto si sistema (più o meno).

Paolo

[giovanni73]

Un telescopio non penso possa essere messo in vendita se non va a fuoco all'infinito con un diagonale da due pollici,non avrebbe senso.Ho un individual 102 f11 e anch'esso ha il tubo molto corto (in relazione alla focale) da progetto,e naturalmente è penalizzato per l'uso terrestre ,ma col diagonale da due pollici nell'osservazione astronomica va a fuoco con tutti gli oculari senza problema e ci mancherebbe.Se la prolunga non è originale, prova a toglierla,se non altro avrai la conferma che non è stato manomesso.Per quanto riguarda l'acquisto di giorno, è vero,da meno certezze ma spesso è obbligatorio,per quello che può valere per controllare la centratura del 102, a suo tempo ho usato un cartoncino bianco forato

[Huniseth]

Allora, come precisato, in un punto si vede la centrica classica e non pare sbilenca, la sferica potrebbe esserci, ma è al limite un secondo problema o indotto. Il guaio principale è che fuori dall'asse di un millesimo sparisce un pezzo di cerchio, le stelle sfocate sono tutte tranciate.
Cherubino, se il problema fosse la spaziatura darebbe effetti strani ma non un trancio netto - almeno penso .
Da qualche parte ho letto di un problema simile causato dal diagonale, risolto sistemandolo. Però lo fa anche con il flip mirror e quindi devo verificare con altri diagonali.
Restano la prolunga e la collimazione. La prolunga secondo me è troppo lunga, di poco ma non va a fuoco con la torretta tecnosky, proprio come nel 120ed. Mi chiedo senza come faceva andare a fuoco se in terrestre ha bisogno comunque di una prolunghetta aggiuntiva, come lunghezza compresa la prolunga è identico al 120ed. Il tubo non credo sia stato tagliato. Mistero

Io non la toglierei, quindi dove posso agire per provare a sistemarlo? Provo con la collimazione così la sballo sul serio o si può regolare il focheggiatore? O lo porto a Cherubino.... C'è un modo di fare le prove senza stare fuori di notte?

Grazie- ogni idea è benvenuta. Comunque il tipo è di Torino ed ora ha il mio 120ed.. se vi capita di imbroccarlo.. Bell'elemento, io al suo posto avrei annullato lo scambio,

[ales]

Io sono sconcertato :sad:
Hai scambiato un 120ED con un acromatico?
Scusate l'Ot

[Huniseth]

Dirò di più, preferisco questo acromatico sballato (+ il qudrupletto 70 TS) che il mio 120ed. Che per inciso quello era a posto. Non lo potevo più soffrire, il telescopio più inutile che abbia avuto.
Ma chi accidenti è che lo consiglia? Per il deep è piccolo, per la fotografia è grosso, per il sistema solare viene asfaltato dal mak180 - è quasi apocromatico, è vero. Chisse ne frega.

Ragazziii .. datemi una mano con sto Individual..

[cicciohouse]

Banalmente io farei uno star test rigorosamente senza diagonale né flip mirror. Poi cominciamo a ragionare.
Comunque se dalle tue prove almeno in un punto le centriche sono concentriche e inoltre se nonostante la figura "mozzata" spostandoti fuori asse, essa appare sempre concentrica, mi viene difficile pensare che il doppietto sia scollimato.
Sulla necessità di prolungare il tubo, effettivamente un motivo ci deve essere stato...

[cherubino]

Ok.

Andiamo per passi.

1) controlla di vedere TUTTO il doppietta traguardando dietro al focheggiatore. Puoi farlo anche usando un barilotto con foro centrale di pochi millimetri.

Poi ne riparliamo.

Paolo

[Huniseth]

Il tizio leale e onesto ha detto che è un modello a tubo corto e che la prolunga l'ha messa per evitare prolunghe esterne, il che in via teorica non era una cattiva idea. Però secondo me poteva stare un paio di cm più corto per l'uso in torretta, Se guardate la foto il lavoro appare ben fatto.
A occhio, senza quella prolunga gli serviva una esterna di almeno 8cm per andare a fuoco in terrestre e anche qualcosa per l'infinito.
quello che è strano, per l'appunto, che sia nel punto ottimale che quando c'è la sfocatura Pacman non vedo le aberrazioni classiche della scollimazione, è sempre tonda o tre quarti tonda

Non è uno sprovveduto, ha avuto il C8, ha un newton 200/1200 - un acro 120/600 e aveva questo. - ci fa foto su una az-eq6 e prima aveva una eq6 - si rifornisce direttamente da Tecnosky. Per questo mi sono fidato. Ora magari è una cavolata che si risolve facilmente.

Cherubino inorridirà, ma ripeto che preferisco questo storto che il 120ed. (che mi aveva sconsigliato di prendere perchè non mi sarebbe servito... sempre ascoltare chi ha esperienza.. )

[turi lo vecchio]

Lo stesso difetto affligge le guide fuori asse con specchio o prisma
troppo piccolo, insomma, sembrerebbe vignettatura.
Fai la prova che ti ha suggerito Cherubino.

Saluti

[Huniseth]

Ultime dal fronte Individual

Star test serale dopo giornata dismanettamenti - ripresa con asi120, causa esposizione e seeing non so se si ricava qualcosa


16102
16103

[cherubino]

Mmm

Se mi mandi un video dove passi da extra ad intrafocale mi togli un dubbio...
E non ti dico quale sia...
Quella figura.. la prima.. mi fa pensare l'alone. . Sembra quasi che flint e crown siano invertiti. Però così non capisco. Dovrei guardarci dentro. Di dove sei Huni?
Paolo

[Huniseth]

Devo fare un filmato, domani riprovo - sono a 30 km da Vercelli.
Io dubito per l'inversione,sarebbe stato un lavoraccio - considera che la ripresa era sui 0,3-0,8 secondi con montatura ferma, con seeing non buono e Luna piena in alzata, quindi poco contrasto e effetto mosso.

Però. se è come tu pensi, quali altri difetti dovrei vedere? Ho messo una ripresina della Luna (piena) - non so se faceva meglio il 120ed
Ho fatto molte prove in terrestre, se togliamo il cromatismo, oggi c'era molto sole, il dettaglio e la nitidezza sono molto buoni, oso dire al livello del 120ed ma più "vivace" - il mak127 l'ho rimesso via tanto era scarso al confronto. Il Tasco ha retto molto bene ma non era superiore.
Niente, faccio quella ripresa se mi riesce, ma se fosse al contrario dovrei vedere qualche anomalia anche in terrestre o no? Faccio delle foto?

Ehm.. le due figure penso siano entrambe dalla stessa parte.. cambia solo l'esposizione e il fuoco :wub: