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iaco78
05-02-2016, 09:06
Ciao a tutti
Per prima cosa volevo ringraziare tutte le persone che mi hanno aiutato nella prima scelta del mio strumento ideale,essendo io alle prime armi e non esperto davvero i vostri consigli mi hanno aiutato molto.
La mia decisione non e' ancora definitiva ma credo che alla fine aquistero' il bosma 130/1900.
Sacrifico un po il deep ma spero di potermi godere dei bei paesaggi dai pianeti e dalla luna.
Detto cio' vorrei chiedervi se mi potrste dare qualche consiglio sugli accessori base per potermi togliere qualche sfizio nelle osservazzioni (lenti, oculari, filtri ecc....) e appunto essendo io non molto pratico magari anche un po di spiegazione sul perche' mi consigliate un determinato prodotto.Cosi' posso accrescere il mio bagaglio di esperienza.
Comprero' tutto in cina perche' io vivo qui e non e' facile per me trovare i giusti componenti ma intanto vi metto il link con lo strumento che vorrei comperare cosi' se qualcuno vuole aiutarmi puo' avere un'idea in base a foto e sigle riguardo il mio strumento
http://item.jd.com/1144446211.html
Ringrazio tutti voi anticipatamente anche per i preziosi e dettagliati consigli che mi avete dato in precedenza...:)

etruscastro
05-02-2016, 11:23
ti ho spostato in -accessori-, purtroppo il cinese non lo conosco, ma con quale dotazione esce questo telescopio?

iaco78
05-02-2016, 11:32
ah...ok,scusami etruscastro...
Credevo potesse fare parte sempre del primo strumento.
Anche io non poso leggere,provo a elencarli in base alla foto e sigle del link...
telescopio bosma 130/1900
montatura eq3 credo,un altro ragazzo ha confermato nel mio vecchio post
motorizzazione
oculari 25 e 10 mm plossl
filtro solare credo ma nn so la marca o il modello,si puo' leggere density 0.5
cercatore 7x50


so che non sono molte informazioni per questo spero di trovare qualche buon consiglio qui.
Sulle spese per gli accessori non vorrei superare le 250 euro ma avere un set base che mi garantisca qualche visione interessante.....ti ringrazio anticipatamente per l'aiuto,,,,:)

etruscastro
05-02-2016, 11:38
il filtro solare d5 significa che va bene per il visuale, fai attenzione che non sia in vetro e vada avvitato all'oculare, può essere estremamente pericoloso, il 10mm di base potrebbe non essere all'altezza degli ingrandimenti e presto potresti pensare a cambiarlo con un'altro più prestazionale.

onestamente per ora non comprerei nulla, aspetterei che mi arrivasse per testare il tutto.... l'unico collo di bottiglia che potrei vedere nel tutto è la diagonale, ma come detto aspetta prima di fare altri acquisti...

iaco78
05-02-2016, 11:43
bene,grazie
Credo che sia la prima volta che parlo con te e ne sono felice..:)
Davvero non avendo esperienza cerco di raccogliere piu' informazioni possibili.
Vorrei fare anche a te la stessa domanda,spero che mi puoi dare un suggerimento.
So che questo strumento non e' adatto alla foto e non molto indicato alle osservazzioni deep, ma credi che sia una buona scelta riguardo luna sole pianeti e oggetti non molto profondi?
Ovviamente a condizioni di cielo accettabili....:)

etruscastro
05-02-2016, 11:50
bene,grazie
Credo che sia la prima volta che parlo con te e ne sono felice..:)
ti assicuro che la cosa è reciproca! ;)


Davvero non avendo esperienza cerco di raccogliere piu' informazioni possibili.
Vorrei fare anche a te la stessa domanda,spero che mi puoi dare un suggerimento.
So che questo strumento non e' adatto alla foto e non molto indicato alle osservazzioni deep, ma credi che sia una buona scelta riguardo luna sole pianeti e oggetti non molto profondi?
Ovviamente a condizioni di cielo accettabili....:)
quello strumento non è adatto a foto deep sky per via del forte rapporto focale che implica tempi biblici di esposizione e di inseguimento del target, però, proprio per questo motivo è perfetto per riprese solari/lunari/planetari, anche con camere non costose escono fuori lavori egregi.

un 130mm toglie già parecchie soddisfazioni anche nell'osservazione deep sky, a patto, ovviamente, di avere a disposizione un buon cielo nero e cercare oggetti con una discreta Luminosità Superficiale.

la lunga focale in questo è un pochino limitante, ma ti posso assicurare che questo strumento rimarrà con te anche se in futuro penserai ad un'altro telescopio magari più grosso, gli strumenti sono complementari tra loro e per questo imparerai ad apprezzare le sue prestazioni e ad amarlo.

ho seguito l'altra discussione, non ho partecipato perché chi ti ha consigliato lo ha fatto egregiamente per il tuo budget a disposizione, avrei fatto la stessa cosa... ;)

iaco78
05-02-2016, 11:59
grazie per la risposta..
Si,infatti angelo e' stato davvero paziente e mi ha fatto capire molte cose.
Non seguo pero' il suo consiglio di prendere un skywatcher 127/1500 solo per paure mie.Non l'ho trovato gia' motorizzato e non so se la motorizzazione che ho trovato su quel sito sia adatta alla montatura eq3.
Quindi ripiego su questo,anche lui mi ha detto che le lenti sono buone e per il planetario e' un buon inizio.
Credo anche sia meglio iniziare dal vicini pianeti che nn dallo spazio profondo,quindi questo credo sara' la mia scelta.
Giusto una domanda,se devo cambiare il 10mm quale mi consigli?hai detto che il filtro solare va bene per le visioni,ma se volessi anche qualche foto solare si puo' o devo cambiarlo?
Grazie anticipatamente e grazie per il lavoro che tutti voi fate qui...

andrea63
05-02-2016, 13:22
Il filtro solare è importante che sia DAVANTI all'apertura del tele e non avvitato all'oculare, in quest'ultimo caso non provare nemmeno ad usarlo, nel migliore dei casi rischi di fondere il focheggiatore, nel peggiore ci rimetti un occhio. La soluzione più usata è comprare un foglio di astrosolar e costruirsi da soli il filtro seguendo le tante guide disponibili in rete.

Per le osservazioni deep dipende molto dal cielo che hai, dai una occhiata qui (http://www.lightpollutionmap.info), c'è tutto il mondo

Angeloma
05-02-2016, 13:33
se devo cambiare il 10mm quale mi consigli?
quanto vuoi spendere, tra i 5 e i 500 Euro?


hai detto che il filtro solare va bene per le visioni,ma se volessi anche qualche foto solare si puo' o devo cambiarlo?
Il filtro per uso fotografico ha un fattore di assorbimento più basso e le foto rendono meglio.

iaco78
05-02-2016, 15:18
quanto vuoi spendere, tra i 5 e i 500 Euro?
Ah Ah......non saprei...diciamo uno proprozionato alla qualita' dello strumento,magari se puoi mettimi un paio di link con la descrizione e caratteristiche...se puoi e se hai tempo.....

Il filtro oer uso visuale ha un fattore di assorbimento più basso e le foto rendono meglio.
Quello in dotazione credo che sia davanti e non sull'oculare...nella foto c'e solo indicato density 0.5

iaco78
05-02-2016, 15:25
Il filtro solare è importante che sia DAVANTI all'apertura del tele e non avvitato all'oculare, in quest'ultimo caso non provare nemmeno ad usarlo, nel migliore dei casi rischi di fondere il focheggiatore, nel peggiore ci rimetti un occhio. La soluzione più usata è comprare un foglio di astrosolar e costruirsi da soli il filtro seguendo le tante guide disponibili in rete.

Per le osservazioni deep dipende molto dal cielo che hai, dai una occhiata qui (http://www.lightpollutionmap.info), c'è tutto il mondo

si,il filtro e' davanti e non dietro...sono curioso di sapere se per le foto e' adatto o ci sono soluzioni migliori,grazie per la rispota....:)

Angeloma
05-02-2016, 15:31
Fattore densità:
Visuale 5
Fotografico 3,5

iaco78
05-02-2016, 15:33
so che alcuni ingrandimenti non si possono utilizzare a causa dei limiti dello strumento.
Sapete dirmi sul mio fino a quali possono essere adatti?
ringrazio anticipatamente

iaco78
05-02-2016, 15:35
Fattore densità:
Visuale 5
Fotografico 3,5

grazie angelo...:)
scusa ancora per la domanda...il tuo 5 equivale al 0.5 che ho c'e' sul mio o e' 10 volte piu' alto?
Nel mio sulla foto c'e scritto 0.5:thinking:

iaco78
05-02-2016, 15:43
Il filtro solare è importante che sia DAVANTI all'apertura del tele e non avvitato all'oculare, in quest'ultimo caso non provare nemmeno ad usarlo, nel migliore dei casi rischi di fondere il focheggiatore, nel peggiore ci rimetti un occhio. La soluzione più usata è comprare un foglio di astrosolar e costruirsi da soli il filtro seguendo le tante guide disponibili in rete.

Per le osservazioni deep dipende molto dal cielo che hai, dai una occhiata qui (http://www.lightpollutionmap.info), c'è tutto il mondo
Grazie,che bello questo software...;)
mi fa capire in che schifo di posto che vivo....:biggrin:
comunque,dove sono io i volori sono da 6 a 20 ma dove probabilmente usero' di piu' il mio strumento sono 0.25 0.40

Spero di riuscire a vedere il cielo qualche notte....:biggrin:
grazie mille,molto interessante....

Angeloma
05-02-2016, 15:43
Non lo so. Potrei anche aver sbagliato io.

L'ingrandimento massimo varia a seconda del seeing. A volte si può spingere un po', a volte no; mediamente, gl'ingrandimenti sono piuttosto bassi.
Meglio osservare al mattino, il seeing è migliore.

iaco78
05-02-2016, 15:59
Non lo so. Potrei anche aver sbagliato io.

L'ingrandimento massimo varia a seconda del seeing. A volte si può spingere un po', a volte no; mediamente, gl'ingrandimenti sono piuttosto bassi.
Meglio osservare al mattino, il seeing è migliore.

ok,capito,grazie mille per l'informazione.
ho visto che molte persone con lo strumento hanno acquistato questi filtri..
http://item.jd.com/1443632339.html

secondo voi servno realmente a migliorare la qualita' dell'immagine o sono una presa in giro? (26 euro..:hm:)

andrea63
05-02-2016, 16:01
so che alcuni ingrandimenti non si possono utilizzare a causa dei limiti dello strumento.
Sapete dirmi sul mio fino a quali possono essere adatti?
ringrazio anticipatamente

Se la montatura è stabile direi 150-200 X a seconda del seeing della serata. Con il 10mm sei in questo range.

In teoria puoi anche provare 250, ma ci vuole una serata particolare e sei ai limiti strumentali... sulla luna almeno però potrebbe valere la pena.

iaco78
05-02-2016, 16:06
Se la montatura è stabile direi 150-200 X a seconda del seeing della serata. Con il 10mm sei in questo range.

In teoria puoi anche provare 250, ma ci vuole una serata particolare e sei ai limiti strumentali... sulla luna almeno però potrebbe valere la pena.

ok,grazie....
provero' poi qualche soluzione e vi faro' sapere i risultati...
Per il momento vi ringrazio a tutti quanti e vado a dormire che qui e' tardi..:)
grazie ancora e alla prossima

Angeloma
05-02-2016, 17:15
Se la montatura è stabile direi 150-200 X a seconda del seeing della serata. Con il 10mm sei in questo range.

Ma non si stava parlando di osservazioni solari? :confused:

iaco78
06-02-2016, 03:46
Ma non si stava parlando di osservazioni solari? :confused:

Buongiorno a tutti..
forse sono io che non ho formulato la domanda correttamente.
Comunque credo di aver capito che per osservazzioni solari il filtro consigliato e' 0.5 se voglio fargli qualche foto posso usare il 0.35. come ingrandimento un 10mm dovrebbe essere ok.
per le ossevazzioni notturne posso provare ad usare un ingrandimento maggiore,magari anche sulla luna.

Vi ringrazio per i consigli,credo che la prossima settimana faro' l'aquisto.
qui e' periodo di capodanno cinese (inizia oggi) quindi per una settimana nessuno consegna...:(
grazie ancora a tutti e a presto....

iaco78
06-02-2016, 03:54
ciao a tutti,una ulteriore domanda....
Leggo che molti amano i cercatori red dot come puntatore.
Sul telescopio che vorrei comperare c'e di fornitora un 7x50 (altre specifiche non le conosco...)
Quale e' la differenza in termini di ricerca e perche' si consiglia spesso di usare red dot?
E' un accessorio fondamentale (tipo importanza come la montatura) o all'inizio come nel mio caso posso non pensarci molto....?
vi ringrazio anticipatamente....

andrea63
06-02-2016, 14:35
Se hai la montatura computerizzata (con il goto) basta il cercatore in dotazione, lo usi solo per l'allineamento iniziale.

l'accoppiata cercatore - red dot (o telrad) serve, e molto, quando si fa ricerca manuale (come con i dobson)

tra l'altro un 7 x 50 è un piccolo telescopio... puoi anche usarlo per osservare ammassi aperti come le pleiadi o il presepe che non entrano nel campo inquadrato dal tele principale.

iaco78
06-02-2016, 15:01
ciao andrea
non ,non e' goto ho solo la motorizzazione per gli assi.
stavo giusto cercando di capire il prezzo per il red dot solo per farmi una idea...:)
se pero' non e' indispensabile all'inizio non lo prendo...

iaco78
06-02-2016, 15:04
solo ora mi sono reso conto che la montatura e' senza il cannochiale polare....:shock:

devo anche prendere quello:mad:

andrea63
06-02-2016, 16:00
Il cann. polare serve per uno stazionamento molto preciso quando fai foto a lunga posa, altrimenti non è indispensabile. Inizia senza, poi casomai lo prendi in seguito.

iaco78
07-02-2016, 00:07
bhe,le foto e le riprese voglio imparare a farle quindi devo imparare a stazionare la montatura...ho visto che i prezzi non sono alti quindi credo che lo prendero'...:)
grazie comunque del suggerimento...

andrea63
07-02-2016, 10:25
Tieni presente che quel tele per la focale che ha è molto più indicato per riprese a luna e pianeti (che non necessitano di cielo buio ma solo di buon seeing) che non per le foto del profondo cielo. Troppo poco campo inquadrato e poca luminosità (quindi tempi di posa maggiori)

iaco78
07-02-2016, 13:57
ciao andrea....grazie per i consigli...
Guarda...per il discorso foto per il momento ci metterei una pietra sopra..ho capito che allo stato attuale (possibilita' economica ed esperienza nel settore) non fa per me.
Non ti nego che provero' a fare foto alla luna , a qualche pianeta,ma non mi faccio illusioni.
Quello che pero' spero,pur sapendo che non e' il massimo e di poter riuscire a vedere qualche oggetto un po piu' lontano (DSO)anche senza fotografarlo.
E spero anche che la qualita' di questo strumento sia buona,ho ricevuto piu' conferme e quindi mi fido e non cambio idea,ma non riesco a trovarlo nel mercato italiano per fare un confronto e questo mi preoccupa un po......
Detto cio' sono all'inizio e voglio imparare spero di poter vedere anche io qualche piccola nebulosa o galassia o qualche marziano che mi saluta...;)
Grazie ancora per i consigli a tutti voi...

andrea63
07-02-2016, 14:28
Per questo ti consiglio al momento di non prendere altro e di fare tanta esperienza in visuale...

Oltre a imparare a gestire la montatura, a centrare gli oggetti ed a focheggiare correttamente dovrai anche imparare ad osservare, all'inizio ti sembrerà di vedere poco, occorre tempo per cogliere molti dettagli.

Sulla luna con un buon atlante puoi passarci anni, i pianeti sono piccolini ma ci sono molte cose da vedere.

Se riesci ad andare dove si vede la via lattea ad occhio nudo ti si apre anche il cielo profondo... tutti i 110 oggetti del catalogo Messier (i più facili) ed anche altro con l'esperienza.

Solo dopo potrai capire come migliorare le prestazioni dello strumento con accessori e iniziare a pensare a qualche foto.

iaco78
07-02-2016, 14:39
Per questo ti consiglio al momento di non prendere altro e di fare tanta esperienza in visuale...[...]
Bene andrea,guarda se riesco a vedere davvero cosi' tanta roba sono piu' che felice e soddisfatto..e poi appunto si impara e si migliora se avro' la possibilita'....un risultato gia' l'ho ottenuto,ho fatto cambiare idea alla mia ragazza riguardo al goto....:biggrin:
Tutti mi avete suggerito una buona montatura e non usare il goto ed effettivamente a sangue freddo e' la scelta migliore.
quindi dai....montatura piu' o meno decente...strumento piu' o meno decente....spero in risultati piu' o meno decenti....:biggrin: grazie ancora per il messaggio,se vi vengono in mente altri suggerimenti per poter migliorare la mia esperienza prego ditemili,sto' tenendo il sito sempre aperto...:)

andrea63
08-02-2016, 18:03
Fondamentale è documentarsi su cosa si osserva, da molta più soddisfazione

per la luna un buon atlante cartaceo da stampare è questo (la versione mirror image, con destra e sinistra invertite come appare osservando col diagonale)

http://www.astronomylogs.com/pages/moon.html

Qui trovi tante info per l'osservazione dei pianeti (sezioni "programmi osservativi")

http://pianeti.uai.it/index.php/Alta_Risoluzione

L'elenco completo degli oggetti di Messier con le cartine per trovarli

http://www.custerobservatory.org/docs/messier1.pdf


Buona lettura!

iaco78
09-02-2016, 08:17
Fondamentale è documentarsi su cosa si osserva, da molta più soddisfazione

wow Salvatore,grazie,gentilissimo,me le voglio spolpare bene...grazie...:)
io avevo gia' scaricato un atlante lunare,si chiami "virtual moon" ma per i pianeti e oggetti deep ancora no...grazie mille,sapro' farne buon uso....

iaco78
09-02-2016, 11:21
wow Salvatore,grazie,gentilissimo,me le voglio spolpare bene...grazie...:)
io avevo gia' scaricato un atlante lunare,si chiami "virtual moon" ma per i pianeti e oggetti deep ancora no...grazie mille,sapro' farne buon uso....
Andrea...volevo dire andrea....scusa ho sbagliato il nome....