image shift

[maranatha]

Salve a tutti gli esperti di buona volontà e pazienza :awesome:, volevo capire meglio cosa è l'image shift :confused:
Chiedo scusa se l'argomento è stato già trattato, se è cosi dirottatemi sulla discussione. :whistling:
Grazie

[etruscastro]

l'image shift, altro non è che lo "spostamento" dello specchio primario in fase di focheggiatura.
è un'effetto che si riscontra sopratutto sugli SC e Mak, e in modo particolare sugli specchi di grande dimensione (da 10" in poi...).
ricordo che quando ebbi il cpc800 aveva un'imagine shift inesistente, un fok precisissimo tanto da far "rosicare" i mei compagni di serate... quando passai al 1100 aveva (ed ha) un' Imagine Shift pauroso, l'immagine "sfarfallava" in modo indicibile, tanto da essere stato "costretto" ad applicarci un fok micrometrico di cui ho annullato assolutamente il problema.

[maranatha]

l'image shift, altro non è che lo "spostamento" dello specchio primario in fase di focheggiatura.
è un'effetto che si riscontra sopratutto sugli SC e Mak, e in modo particolare sugli specchi di grande dimensione (da 10" in poi...).
ricordo che quando ebbi il cpc800 aveva un'imagine shift inesistente, un fok precisissimo tanto da far "rosicare" i mei compagni di serate... quando passai al 1100 aveva (ed ha) un' Imagine Shift pauroso, l'immagine "sfarfallava" in modo indicibile, tanto da essere stato "costretto" ad applicarci un fok micrometrico di cui ho annullato assolutamente il problema.

Grazie etruscastro, quindi il problema interessa specchi di grandi dimensioni e per risolverlo basta un buon focheggiatore con movimenti micrometrici. ;)

[etruscastro]

Grazie etruscastro, quindi il problema interessa specchi di grandi dimensioni e per risolverlo basta un buon focheggiatore con movimenti micrometrici. ;)
esatto! io ho risolto con il fok micrometrico della Baader, ma alcuni astrofili hanno risolto anche con un FISS che costa decisamente meno!
il problema del fiss, è che non sempre è definitivo.... un mio amico lo ha applicato ad un c9,25 ma senza risultati. con un fok micrometrico elicoidale o a cremagliera risolvi al 99,99% ;)

[marcom73]

io ho un C8 che è risultato essere un pochino USCITO MALE sotto alcuni aspetti... e quello dello SHIFT è uno degli aspetti che affligge il mio esemplare...
quindi anche un 8 pollici ne può essere tranquillamente affetto...
dipende dal fatto che questi telescopi per focheggiare spostano fisicamente lo specchio lungo un asse ma ciò avviene con una vite senza fine che è disassata rispetto al predetto asse: questo comporta una torsione che a causa delle tolleranze e dei giochi, a volte ( spesso :mad:) generosi, provoca un seppur minimo disassamento dello specchio. il risultato è che l'immagine azionando il fuoco si SPOSTA.
la cosa più grave ( soprattutto in fotografia ) è che il recupero del gioco potrebbe non essere immediato e magari dopo 5 minuti di ripresa, all'improvviso interviene l'assestamento ed interviene il mosso. ed hai perso tempo... in visuale è meno grave: sarai costretto ad aggiustare il fuoco...
ciò può accadere soprattutto in determinate posizioni in cui si trova il tubo ed è accentuato dalle sessioni a basse temperature: il freddo rende il grasso lubrificante meno fluido...
se hai buona manualità e un pò di coraggio, ho letto che aprendo il tubo, pulendo il grasso, lubrificando con un grasso migliore e togliendo i giochi meccanici che inevitabilmente ci sono, puoi ottenere ottimi risultati.
il FOK esterno è comunque un qualcosa che ti permette di avere un controllo massimo sul fuoco... ma non dovrebbe e non può prescindere da tutto quanto sopra esposto....

[Huniseth]

Un po ce l'ha il mak180, niente di terribile però a forti ingrandimenti l'oggetto si rischia di portarlo fuori campo.

Puoi mettere un'immagine del focheggiatore micrometrico? Io ho visto quelli delle Borg.

[marcom73]

questo è per SC.. il MAK mi sembra abbia lo stesso passo vero ?!?

http://www.teleskop-express.de/shop/BILDER/shop/tsoptics/Okularauszug/FOCSC_Micro/FOCSC_Micro.jpg

[Huniseth]

Questo costa.... :cry:
Avevo pensato all'elicoidale borg così lo usavo anche sul rifrattore, ma non ne parlano granchè bene.
Grazie.

[marcom73]

su questo ci metti un naso da 2 " e lo usi anche sul rifrattore... li trovi dai 120 euro in su... se ti basta invece a singola velocità sugli 80 euro si trova... ;)

[etruscastro]

per 40-60€ di differenza il demoltiplicatore non ha prezzo!
anche io inizialmente optavo per l'elicoidale della Borg, poi,parlando con persone più esperte di me, mi hanno suggerito l'acquisto del fok a cremagliera.
gli strumenti che si aggiungono in uscita del fok (eventuali diagonali da 2", oculari zoom o grandangolari da 3-400gr in sù....oppure web cam o reflex) portano un peso non indifferente, con il conseguente rischio reale che la meccanica (sia elicoidale che a cremagliera) potrebbe rischiare di slittare mandando alle spine tutto il lavoro fatto sulla focheggiatura (sopratutto in astrofotografia in cui il fuoco è punto decisamente critico).
dipende dall'uso che ci si aspetta di fare..... se è solo visuale con oculari da 1,25 va bene anche uno non al top, ma se si fà astrofotografia o visuale duro con diagonali e oculari da 2" e quindi pesanti ci vuole roba buona sotto.
io ho il Baader steel track che costa 265€, non è il top del top ma è il top (un top solo:biggrin:), perfetto,preciso ben fatto qualitativamente e meccanicamente, dotato anche di una vite per la regolazione della "durezza" nello scorrimento fino al bloccaggio dello stesso, mi viene da pensare a chi fà foto con il set up allo zenit e quindi il peso totalmente sbilanciato in basso, quindi uno strumento di indubbia utilità........ certo.... da solo pesa 1300gr e non su tutti gli strumenti è consigliato montarlo...... anzi, oggi faccio una recensione su questo focheggiatore in mio possesso;)

[Huniseth]

ho aumentato il raggio delle manopole di regolazione ... non sarà 1:10 ma costa anche zero.... :biggrin:

[marcom73]

il principio è corretto.... ma così non risolvi il problema dello SHIFT , se ne sei affetto....

[rubens]

Col C11 ci divento deficente. Ha uno shift da paura, in fase di ripresa se cambio in verso della manella mi esce il pianeta dalla schermata e mi tocca praticamente cercare il fuoco in un senso solo.. ho provato anche la maschera di Batinov ma è una menata assurda.
Ho messo gli occhi sul Baader steel track che costa un botto ma ne parlano tutti molto bene. Sicuramente un buon focheggiatore micrometrico sarà sicuramente il prossimo acquisto....

@etruscastro ...attendo impaziente la tua recensione. :biggrin:

[Huniseth]

:) me lo tengo, tanto tempo e pazienza ne ho...
Perchè c'è un fattore importante da considerare, micrometrico o no: quando è a fuoco?