Oculare da 10 mm a grande campo

[lory70]

Ciao. Col mio telescopio appena arrivato ho ricevuto un oculare da 10 mm ed uno da 25 mm denominato Wide Angle. Esiste, in misura da 10 mm o anche più piccolo, un oculare a grande campo? Osservando Orione col 10 mm sono stata abbastanza soddisfatta, ma col 25 mm, seppur più piccola, ho visto meglio le stelle circostanti.

[etruscastro]

gli oculari ce ne sono a bizzeffe, e di tutti i campi apparente possibile... dacci orientativamente un budget!

[lory70]

Se possibile gradirei trovare qualcosa non oltre gli 80 euro

[PHIL53]

Tieni conto che minori mm dell'oculare = maggiore ingrandimento ma minore campo inquadrato (FOV cioè Field of view).

Inversamente, maggiori i mm oculare = minore ingrandimento ma maggiore campo inquadrato.

Se ti può essere utile, trovi qui uno strumento (http://www.grag.org/strumento-per-calcolo-caratteristiche-oculari/) utile per calcolare le differenze tra oculari....

[etruscastro]

o questo: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1343_William-Optics-Weitwinkel-Okular---9mm---1-25----72-.html
o questo:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4934_TS-1-25--ED-Okular-8mm---60--ebenes-Bildfeld---hoher-Kontrast.html
o questo:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3828_TS-8mm-EDGE-ON-Flatfield-Okular---1-25----60--Feld.html

oppure stessa marca ma di focale diversa....

[Gitt]

Stando sul nuovo, sotto gli 80€, per una focale tra 10 e 12mm, ti suggerirei il TS Flat Field 12mm e 60° di Campo Apparente:
http://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?SessionID=F82EBB57-9A0F-48AD-81A9-22DBAFDE65BB&GetInfo=TKflat12&AddScore=TKflat12&Score=1

[PHIL53]

....Col mio telescopio appena arrivato ho ricevuto un oculare.....

Perdona la pignoleria ma, malgrado l'entusiasmo per il tuo nuovo strumento, quando chiedi consigli faresti meglio a precisare sempre almeno diametro e lunghezza focale del telescopio e magari anche cosa preferisci osservare...:whistling:

[lory70]

Si è vero scusatemi.... il mio telescopio è newton 150/1200 e vorrei osservare qualche raro oggetto del profondo cielo visibile dalla città e pianeti ad ingrandimento maggiore

[Angeloma]

Non solo è un Newton, è pure un Dobson! :)
Pertanto necessita di oculari di grande campo apparente, uguale o maggiore di 70°; l'ideale sarebbe un oculare da 82° da 31,7mm. Costosetto, di conseguenza... ma ne vale la pena.

Suggerisco questo ES 8,8mm (http://www.explorescientific.it/it/Oculari/Explore-Scientific-82-N2-Oculare-8-8mm-1-25.html) ma oserei anche questo ES 6,7mm (http://www.explorescientific.it/it/Oculari/Explore-Scientific-82-N2-Oculare-6-7mm-1-25.html); il primo di permette di osservare il disco della Luna per intero a ben 136x e il secondo ha un campo un po' più piccolo dell'estensione della Luna per ben 179x.

Sulla carta, sono altrettanto degni gli oculari Antares Speers Waler da 9mm (http://www.teleskop-express.it/oculari-da-318-wide/713-antares-speers-walter-9-mm-antares.html) e da 7mm (http://www.teleskop-express.it/oculari-da-318-wide/714-antares-speers-walter-7-mm--antares.html). Che costano meno e male non fa.

[lory70]

Da profana ho notato una cosa e non so se mi sbaglio: gli oculari forniti col mio dobson sono giusti per iniziare, ma il 25 mm lo vedo discretamente buono. Il 10 no: poco più che un giocattolino. Sarei tentata di prendere un 12 mm sempre tipo Wide Angle come il 25 che ho in dotazione col telescopio: facendo due calcoli dovrei avere stesso campo largo ma con 100 ingrandimenti contro i 48 del 25. E' così?

[lory70]

Ma poi, questi oculari, mi conviene prenderli da 1,25 o da 2?

[Angeloma]

No, ci vorrebbe un 15mm da 82° per 80x.

Per focali corte, non vale la pena acquistare oculari da 2" che costano il doppio di quelli da 1,25". Hanno senso per focali lunghe e di campo apparente ampio.
In sostanza, finché usi oculari che non superano 1,29° di campo reale, puoi usare tranquillamente i risparmiosi oculari da 1,25"; dovrai invece necessariamente usare dispendiosi oculari da 2" tra 1,29° e 2,15° di campo reale.

[etruscastro]

ma se Lory vuole spendere al massimo 80€ perché proporgli quelli che costano almeno il 50% in più? :rolleyes:

[Angeloma]

Tanto vale tenere il 10mm fornito col telescopio.
Vedi alternative, per oculari adatti ad una osservazione rilassante con un Dobson? Con oculari da 60° si riesce ad inseguire, per carità, anche con 50°... ma se si ha già una cera pratica. Come minimo, servono oculari da 70° ed il divario di prezzo con quelli da 82° non è un abisso.

Questo ES 10mm (http://www.explorescientific.it/it/Oculari/Explore-Scientific-70-Oculare-10mm-1-25.html) è economico e pure scontato ma degli ES da 70° non se ne parla bene.

Poi ci sono gli Orbinar WA 20 -17-12 e 8mm da du' palanche ma si va predicando: pochi oculari ma buoni.

[lory70]

Ciao e grazie per le risposte. Io vorrei prendere un paio di oculari e non usare le barlow. Il 15 mm sarebbe perfetto e magari prendere poi un planetario, magari Ed che come ho letto sono buoni. Per il planetario non so se mi convenga scendere sotto i 6 mm perchè facendo due conti col 6 avrei 200 ingrandimenti e non so, in città, quando potrei sfruttarli. Riguardo il prezzo, posso anche ritoccare leggermente il budget, ma oltre i 190 euro, per due oculari, non vorrei spendere.

[Angeloma]

Ci vengono due Planetary ED, 15 e 8mm o due Flat Field, risparmiando, due Planetary HR ma hanno tutti 60° di campo.

[musiker64]

Io avevo due HR Planetary per il mio ex Mak e li vendetti di corsa su Astrosell.... ma non perchè non buoni, ma per il fatto che vedevo scuro e confuso e spingevo il Mak troppo avanti con gli ingrandimenti........ :surprised::surprised: Attualmente sul mio Dobson Gso 200/1200 ho un 5 mm ED e va una bomba!

[Giova84]

Se ti orienti sui Planetary ED ti conviene vedere qui:
http://www.nadir-astronomia.it/shop/tecnosky/147-tecnosky-planetary-ed-60.html
dove stanno a un ottimo prezzo...poi se sei di Napoli come leggo puoi anche farti un salto allo show room a Caserta per il ritiro e risparmiare la spedizione...

[lory70]

Ciao. Prima di acquistare il telescopio su un sito tedesco sono andata di persona da questo Nadir. solo che all'indirizzo non ho trovato il negozio.

[lory70]

Da profana mi sono spiegata male. Io ho il 25 millimetri che mi fornisce 48 ingrandimenti. I pianeti ovviamente si vedono piccolissimi e mi riferisco a Giove, Saturno e Venere mentre col 10 millimetri, pur se più scadente a mio parere, vedo meglio. Pensavo di prendere un oculare a largo campo come mi è stato consigliato e cioè un qualcosa sui 15 millimetri che arrivi a 80 ingrandimenti e con campo non piccolo.

[Gitt]

lory70, dipende molto anche che uso vuoi farne, cioè se pensi di osservare esclusivamente pianeti oppure anche deep-sky.

Nel primo caso, solo per i pianeti, un 15mm e 80x mi sembra poco utile: con il fratello maggiore del tuo tele (200/1200), stessa focale, maggior diametro (quindi più sensibile al seeing), nemmeno nelle serate peggiori sono sceso sotto i 100x.

Per il deep "cittadino", invece, mi sembra ben calibrato, perchè ti fornisce una Pupilla d'Uscita = Diametro / Ingrandimenti = 150 / 80 = 1,875mm

un valore che è un buon compromesso tra fondo cielo non troppo chiaro e ingrandimento sufficiente anche per oggetti di piccole dimensioni.

Riassumendo la mia opinione (personale e contestabilissima;)):
- per il planetario, starei intorno agli 8 mm di focale
- per un deep leggero, intorno ai 12-15 mm

come del resto già suggerito da Angeloma

[lory70]

Grazie! Infatti era questa la mia intenzione. Prendere un qualcosa sugli 8 o 7 millimetri per pianeti ed intorno ai 15 o 17 a largo campo per il deep. Avevo dato un'occhiata a questi anche se, per ora, la maggioranza sono decisamente fuori portata economicamente, ma posso aspettare:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p631_Speers-Waler-17mm-1-25--Ultra-wide-angle-eyepiece---78-.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p960_TS-WA17-Wide-Angle-Eyepiece---17mm---1-25----70--Field.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p618_TS-Ultra-Wide-Angle-Eyepiece-15mm---1-25----66----better-Coating.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4918_TS-Eyepiece-Expanse-13-mm-Wide-Angle-1-25-and-2-inch-connection.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4839_GSO-SuperView-15mm---1-25--WA-eyepiece---70--FoV.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1341_William-Optics-SWAN-15-mm-1-25--Super-Wide-Angle-Eyepiece---72--Field.html

Per questi a largo campo di almeno 70 gradi non saprei quale scegliere. Anche se so che i TS o Tecnosky sono più diffusi. Ma poi, questo tipo di di oculari sono adatti per il mio dobson 150/1200?

PS: mi dite come si fa a citare un utente? Non so rispondere direttamente alla persona che mi ha dato il consiglio. Scusatemi.

[lory70]

Riguardo gli oculari che mi son stati forniti col telescopio, non vorrei dire una cosa errata e da totale inesperta, ma credo che a confronto con oculari che costano oltre 70 euro cadauno siano dei fondi di bottiglia. Ed è per questo che vorrei cambiarli non dico di corsa, ma almeno entro qualche mese.

[Gitt]

Per taggare un utente, basta che anteponi la chiocciola "@" al suo nickname ;)

Concordo che il 10mm fornito di serie dalla SkyWatcher sia un fondo di bottiglia.

Ho invece rivalutato il 25mm, che ha il grande pregio di avere poche lenti e di essere quindi adatto a osservare oggetti molto deboli e diffusi sotto cieli bui di montagna.
Un buon plossl di alta qualità (TeleVue ad es.) sarà probabilmente meglio, a un occhio molto esperto, ma io mi accontento ;-)

[lory70]

Gitt

Grazie!!

[etruscastro]

sono oculari molto diversi tra loro, alcuni ti sono stati consigliati (da me) per rimanere entro il budget che avevi proposto, altri, come gli Anteres o gli ES (quest'ultimi che non hai riportato), sono decisamente migliori ma, ovviamente, più costosi.

i TS o i Tecnosky con molta probabilità sono gli stessi solo rimarchiati, per cui, acquista quelli che paghi meno.

p.s. il quote non si usa al messaggio immediatamente precedente! ;)

[musiker64]

Come dice giustamente etruscastro i TS e i TecnoSky sono quasi uguali. Riguardo gli oculari in dotazione è ovvio che non possono avere la pretesa di essere come un ED Planetary..... :angel: Cara lory70 io sul mio 200/1200 ho un 5 mm ED ed un 15 WA di quelli che hai postato nei link e vanno benissimo. Ovviamente il 5 lo uso solo per il planetario. E come dice Angeloma , "pochi oculari ma buoni". Aspetta, sii convinta e non acquistare a caso.. Ovviamente nessuno ti consiglierà un oculare da 300 euro!!!:sbav::biggrin: E concordo con Gitt : il 25 mm tienilo. Io stesso l'ho conservato pur avendo venduto il mio ex Mak.

[lory70]

Mi sarei orientata su una coppia di oculari che acquisterò non subito.
Questo per il cielo profondo e con 70 di campo apparente:

http://www.astrottica.it/home/656-oculare-superwide-hd.html

Quest'altro invece solo per i pianeti e nella misura 8 millimetri con 60 di campo apparente:

http://www.astrottica.it/home/1456-oculare-n-ed-12mm-60-fov.html

Che ne pensate?

[etruscastro]

l'8mm è ottimo, quel 15mm probabilmente non ha 70° pieni ma molto più verosimilmente 65-68°, comunque per il costo è una buona offerta!

[Giova84]

lory70: Ho acquistato il mio Planetary ED 5mm (oltre ad altri accessori) da Nadir Astronomia ed essendo della zona ho sempre ritirato a mano, nessun problema. Il fatto è che si tratta di uno show room, non di un negozio che trovi a fronte strada: l'entrata è nel portone di un palazzo e comunque non è sempre aperto, conviene chiamare al numero che trovi sul sito o usare la chat online e prendere appuntamento. La persona che ci lavora è cordiale e disponibile e se non erro adesso si può anche prenotare online e pagare direttamente al ritiro.
Non sto a far pubblicità perché per altro ho acquistato altrove, ma sui Planetary ED ti conviene secondo me, tanto TS, Tecnosky ecc. son tutti uguali: perché spendere 30 euro in più? magari li riversi sull'altro oculare e veramente provi a prendere un 82°!

[Angeloma]

Che fregatura! Manca proprio il Tecnosky Planetary ED da 8mm, che è lo stesso oculare marcato TS N-ED ma costa ben 19 Euro di meno...:colbert:

[Giova84]

Angeloma: dov'è che manca? Mi pare fosse disponibile sul sito Tecnosky e ordinabile su Nadir...ho controllato recentemente perché volevo acquistarlo, prima che tu mi mettessi in testa il tarlo dell'Antares SW :biggrin:

[Angeloma]

Su Astrottica. Dal Tecnosky Planetary ED 12mm salta al 5mm. I TS ci sono tutti.

[Giova84]

lory70: per il deep focale 15-17mm considera anche questo:
http://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/Explore-Scientific-68-Ar-Eyepiece16mm-1-25.html
il prezzo è ottimo in rapporto alla qualità...

[etruscastro]

questo è un'ottimo oculare, bravo Giova84 , 68° reali con campo estremamente corretto e aberrazioni assiali pari a 0 ad un prezzo che se un giorno vorrai rivenderlo ci riprendi gli stessi soldi!
ottimo!!

[nicola66]

lory70: per il deep focale 15-17mm considera anche questo:
http://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/Explore-Scientific-68-Ar-Eyepiece16mm-1-25.html
il prezzo è ottimo in rapporto alla qualità...

Gira e rigira hai beccato quello che cercavi .
Fai presto a prenderlo prima che ti scappi via

[lory70]

Ciao etruscastro ho visto quel ES 16 millimetri con 68 di campo, ma Angeloma aveva scritto che degli ES con 70 gradi non se ne parla bene in giro

[Giova84]

lory70: l'ES 68° 16mm è una serie diversa rispetto a quella da 70° di cui parlava Angeloma ed è molto più quotata...vedi che le offerte su bresser durano poco...poi fai tu, consigli dati...

[nicola66]

Non sono malvagi , è soltanto che quelli da 82 gradi sono migliori .
Ricordati che c'è sempre il meglio

[etruscastro]

gli ES da 70° li ho avuti e non mi hanno mai entusiasmato otticamente, mentre i 68° o, meglio, gli 82° hanno decisamente una marcia in più.

ricorda che quelli da 68° non sono quelli da 70°!

[lory70]

Grazie. Nel frattempo io ordino l'Ed planetario da 8 e poi successivamente vedo se riesco a prendere un 82 di campo altrimenti se trovo ancora offerta su quel sito Bresser prendo Es da 68.

[lory70]

Scusate il mio essere imbranata e forse ripetitiva. Documentandomi sui prezzi dell'Ed planetario da 8 millimetri ho visto anche questo

http://www.astrottica.it/home/654-oculare-superwide-hd.html

ma è un Ed anche questo solo che a grande campo? E' scritto 70° ma non so poi se siano effettivi. Ed essendo Ed è forse anche superiore a questo? :

http://www.astroshop.it/explore-scientific-oculare-con-riempimento-gassoso-68d-n2-16-mm-1-25-/p,44779

[Angeloma]

È un buon oculare da 2 pollici che può essere usato anche con i portaoculari da un pollice e un quarto svitando il barilotto. Soesso lo uso come iculare cercatore al posto dell'Erfle 30mm perché è molto più corretto. Con gli anelli adattatori, ci collego la reflex.
Però pesa il triplo dell'ES che hai indicato.

[lory70]

Sono costretta a fermarmi un attimo prima dell'acquisto perchè i planetari mi danno qualche problema di scelta. Ho aperto una nuova discussione per consigli e pareri.