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Visualizza Versione Completa : Paradosso dell'informazione del buco nero. Stephen Hawking



Federico_ms
14-01-2016, 10:15
http://m.huffpost.com/it/entry/8968770

Parte tutto dall'ipotesi che l informazione non sia nel buco nero, ma sul bordo, sull'orizzonte degli eventi.

Che dire... per me rimane la persona più intelligente del mondo. Una forza di volontà oltre ogni immagine.

DarknessLight
14-01-2016, 10:45
Molto interessante! Grazie Federico;)

Il fatto di dire che sulla superficie dell orizzonte l informazione si conserva, deve certo avere qualche legame anche con l evaporazione del buco nero e quindi con il rilascio di questa informazione...

Federico_ms
14-01-2016, 10:55
Eheh ora si battono il Nobel. .. informazione buco nero VS gravità :biggrin:

Magari l espulsione di materia da parte del buco nero è dovuta ad una saturazione causata dalle informazioni.. potrebbero esserci informazioni proprio nella materia espulsa?

DarknessLight
14-01-2016, 11:13
Succede il seguente:

Un buco nero può accrescersi volendo anche fino all infinito continuando ad inghiottire materia/energia, quindi non esiste un punto limite di saturazione. Praticamente più il buco nero mangia, più si accresce il volume contenuto nell orizzonte degli eventi.

Il buco nero però può evaporare per mezzo della radiazione di Hawking, quindi i buchi neri emettono radiazione, la quale possiede intensità inversamente proporzionale alla massa del buco nero: sarebbe come dire che più il buco nero è grande, più evapora lentamente e più è piccolo più evapora velocemente.
Ciò che esce dal buco nero è una radiazione sotto forma di particelle fondamentali.. inizialmente radiazioni gamma (fotoni) fino ad arrivare anche ai quark.

Da dove deriva la radiazione? O meglio, come fa ad evaporare il buco nero? Come fa a rilasciare il suo contenuto?
In pratica, coppie di particelle-antiparticelle si generano sull orizzonte degli eventi portando il buco nero all evaporazione.
Questo http://www.astronomia.com/2012/02/09/davide-contro-golia-ovvero-vuoto-vs-buco-nero/ articolo di Red Hanuman spiega veramente bene... ;)

Red Hanuman
14-01-2016, 12:04
Mah, letto l'articolo (di cui non mi fido molto, visto che traduce con peli quello che di solito viene tradotto in capelli) mi sembra una posizione ormai vecchia. Forse, la novità sta nella spiegazione....:thinking:

Morimondo
14-01-2016, 14:32
cito la fine dell'articolo
"L'informazione delle particelle entranti viene restituita, ma in una forma caotica e non più utilizzabile. L'informazione, per qualsiasi scopo pratico, si perde".

Peccato forse in qualche modo si sarebbe potuto ricostruire la storia degli eventi attorno al buco nero

Valerio Ricciardi
14-01-2016, 19:04
Però questo va d'accordo col postulato della tendenza globale all'aumento dell'Entropia dell'Universo (sbaglio?)

Red Hanuman
14-01-2016, 19:20
Direi di sì, Valerio Ricciardi. Tra l'altro, per approcciare in BN Hawking è partito proprio da considerazioni termodinamiche... ;)

Valerio Ricciardi
14-01-2016, 19:31
cito la fine dell'articolo
"L'informazione delle particelle entranti viene restituita, ma in una forma caotica e non più utilizzabile. L'informazione, per qualsiasi scopo pratico, si perde".

Se dopo aver trovato tante plance in legno con ancora inseriti ordinatamente tutti i caratteri mobili incisi su legno duro da Gutemberg le affidassimo ad uno spedizioniere per inviarle al museo, e quello essendo un babbeo per comodità le vuotasse tutte in un grande sacco, impaccando a parte le plance vuote, una volta arrivate al museo i curatori aprendo il sacco si renderebbero istantaneamente conto - anche se non mancasse nessun carattere e tutto fosse arrivato diligentemente a destinazione - che l'informazione di quel che c'era scritto è andata irrimediabilmente persa...

:rolleyes:

DarknessLight
14-01-2016, 19:37
Bella questa analogia!

Morimondo
14-01-2016, 20:42
Se dopo aver trovato tante plance in legno con ancora inseriti ordinatamente tutti i caratteri mobili incisi su legno duro da Gutemberg le affidassimo ad uno spedizioniere per inviarle al museo, e quello essendo un babbeo per comodità le vuotasse tutte in un grande sacco, impaccando a parte le plance vuote, una volta arrivate al museo i curatori aprendo il sacco si renderebbero istantaneamente conto - anche se non mancasse nessun carattere e tutto fosse arrivato diligentemente a destinazione - che l'informazione di quel che c'era scritto è andata irrimediabilmente persa...
:rolleyes:

Concordo con @DarknessLight (http://www.astronomia.com/forum/member.php?u=3442) anzi ottima reso in modo elegante ed aulico ;)

DarknessLight
14-01-2016, 20:50
Mi sa che c'è qualcosa che non va nel tuo quote:biggrin:
Mi dà come se l avessi scritto io ma invece l ha scritto Valerio...

Enrico Corsaro
18-01-2016, 21:11
Cavalcando l'onda di questo argomento, consiglio di leggere l'articolo (http://www.astronomia.com/2016/01/18/i-fisici-trovano-un-modo-per-ottenere-informazioni-da-un-buco-nero/) che ho appena pubblicato sul portale ;).