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Visualizza Versione Completa : montatura danneggiata



Giova84
07-11-2015, 14:46
Salve a tutti,
mi si è completamente spanato il madrevita di una delle viti di fissaggio dei piedi della montatura (AZ3 Skywatcher). Avete qualche consiglio su come risolvere in maniera dignitosa, funzionale ed economica?

Angeloma
07-11-2015, 15:05
Penso che la cosa più pratica sia rifare la filettatura. Forse ci sono anche prodotti per ripristinare l'impanatura alla misura originale; mi sembra di aver visto qualcosa in un Brico Center. In caso contrario, serve un mandrino per filettare della stessa misura del filetto e, se hai fortuna, potrai riutilizzare la stessa vite. Altrimenti, dovrai rifare il filetto di una misura più grande e sostituire la vite di serraggio.

davider
07-11-2015, 15:24
Se hai poca ciccia per allargare il foro, prova a dare una occhiata agli helicoil. http://www.helicoil.in/.
Non ho minimamente presente la montatura in questione... E non ho trovato una foto di dettaglio...

Giova84
07-11-2015, 15:45
La "ciccia" non è tanta e comunque sono fatte di cartapesta queste cose: è già la seconda volta che mi capita! però la prima è saltata solo metà filettatura e la vite regge ancora. L'helicoil è interessante come soluzione, il mio unico dubbio è che ho un margine di scarsi 2mm di alluminio su cui lavorare e che il pezzo attorno è sostanzialmente in plastica: non è che ad allargare il foro sfascio tutto?
Vi allego un paio di foto
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hu.go
08-11-2015, 12:29
Fai un foro passante nel profilo rettangolare superiore e inferiore all'altezza che ti serve il treppiede montato e poi chiudi tutto con un bullone più lungo a dado (questa sarebbe una modifica invasiva)

La soluzione con l'elicoide è funzionale anche. Devi allargare il foro molto più grande ed inserire l'elicoide che farà alla sua volta la funzione del filleto.

davider
08-11-2015, 13:14
Poca poca ciccia...
Con l'helicoil puoi anche non allargare il foro. Ma devi ridurre ovviamente il diametro della vite. Che se già è piccolo... in ogni caso penserei a un sistema "fail safe", in modo che anche in caso di cedimento hai garanzia di non ritrovarti il tele a terra... Anche il foro passante con il bullone può funzionare, ma in quel caso lavori a gravità. Non riesci a "morsettare" la gamba.
Che peso deve portare la montatura?

Giova84
08-11-2015, 14:15
Come peso in tutto ci aggiriamo sui 6 kg tra tubo, diagonale e oculare...ho pensato anche di forare semplicemente il piede e inserire la vite che andrebbe a bloccarsi per gravità. l'helicoil dovrebbe mangiarsi poco alluminio, ma un kit pure costa (circa 40 euro); in alternativa ho visto questo, secondo voi regge in sostituzione? http://www.adrianololli.com/articolo.asp?ID=5406
davider: che intendi per sistema "fail safe"? la prima preoccupazione è proprio quella di avere garanzia di non ritrovarmi il tele a terra!
forse la soluzion di hu.go è quella più "solida"...

hu.go
08-11-2015, 14:32
la mia proposta era soltanto destinato alla sicurezza di non trovarti poi il tutto a terra spendendo poco

davider
09-11-2015, 07:45
la mia proposta era soltanto destinato alla sicurezza di non trovarti poi il tutto a terra spendendo poco
Ecco cosa intendevo con "fail safe". [emoji6]

Alla fine è la soluzione più semplice, veloce ed economica.

Io il foro lo farei in una posizione che ti consentisse in futuro, magari, di recuperare il filetto senza compromettere la comodità della montatura. A qualche cm di distanza da come estendi normalmente le gambe. Se scopri che il metodo funziona sei sempre a tempo a fare un altro foro...

Se poi a gravità balla, ho una idea da proporti...

Dimenticavo! Il treppiede di Lolli mi sembra un tantino leggerino (difficile valutare in foto), e in ogni caso sei al limite delle specifiche. Specifiche che di solito sono ottimistiche.

Giova84
11-11-2015, 23:11
Per ora ho provato la soluzione meno invasiva, quella cioè di rifare la filettatura interna: ho pensato che se il tentativo fosse fallito avrei comunque potuto poi provare le altre opzioni.
Ho chiesto consiglio e aiuto pratico a un amico più preparato di me, il quale è riuscito nell'intento, sostituendo la vite originaria con un bullone di diametro leggermente maggiore, che ha arrangiato a mo' di chiavetta come potete vedere nella foto.
L'unico scotto da pagare è stato la leggera incrinatura dell'anello di plastica che circonda l'alluminio della madrevite, per cui per stare tranquillo l'ho rinforzato con un paio di giri di nastro isolante. Non escludo, per irrobustire il tutto, di bloccare ulteriormente il sistema con una o più fascette di plastica da mettere volta per volta, in modo da rafforzare l'effetto pressione del meccanismo...
Che ne pensate? Vi faccio sapere se mi sbatte tutto a terra o meno!

davider
11-11-2015, 23:59
Speriamo di no! [emoji6]

Marcos64
13-11-2015, 08:46
Avevo avuto lo stesso problema con una AZEQ5, a me si era pero' rotto il pomello, il filetto andava bene. Ho scoperto che in una ferramenta appena attrezzata, di pomelli con vite ce ne sono davvero di tutte le misure e fatti decisamente meglio di quelli di serie. Li avevo sostituiti tutti e tre spendendo pochi euro.

Marcos64
13-11-2015, 08:56
Ne avevo ancora uno!mmetto la foto.

Giova84
13-11-2015, 12:56
Ho scoperto che in una ferramenta appena attrezzata, di pomelli con vite ce ne sono davvero di tutte le misure e fatti decisamente meglio di quelli di serie.

Magari potessi risolvere così! a me i pomelli sono pressocché integri, è la filettatura che è saltata completamente da una parte e a metà dall'altra (qui però la vite di serraggio per ora riesce ancora a fare il suo dovere): sembrano fatte col gesso queste cose, i filetti si sono letteralmente trasformati in polvere!
Però per un vezzo estetico potrei anche cercarlo un nuovo pomello che si adatti alla nuova filettatura così da sostituire quello "artigianale" che mi ha generosamente prodotto il mio amico...

Giova84
18-11-2015, 17:36
Al primo test serio la montatura ha retto alla grande...anzi, semmai qualche problemino è venuto dalla vite originale mezza spanata, che non ho stretto troppo per paura di far saltare anche qui tutto! Comunque in fin dei conti così si può ancora andare avanti!

Giova84
04-07-2017, 13:41
Riapro questa discussione perché mi si è riproposto il problema al treppiedi della montatura.
Dopo qualche mese ho dovuto rifilettare anche un secondo dei tre madreviti del treppiede e, durante l'ultimo utilizzo, ho sentito preoccupanti scricchiolii quando serravo la vite in uno di questi.
Controllando a casa con calma, mi sono accorto della formazione di fessurazione sul componente in plastica attorno al madrevite, per cui ora temo seriamente che possa letteralmente sfasciarsi!
Qualcuno ha idee? le precedenti soluzioni proposte non possono essere applicate, perché ora è tutta la parte in plastica che rischia di cedere. Non ho idea di come sostituirla e mi stizza non poco dover acquistare una nuova montatura per un problema così stupido....

Giova84
04-07-2017, 23:56
Risolvere con poco mi sembra sempre più difficile e mi sto orientando sulla sostituzione, però con qualcosa che mi dia maggiori garanzie di durata.
Premesso che con l'altazimutale mi trovo bene, al momento sono in dubbio tra prendere una nuova montatura, con una di queste opzioni:

http://www.apuliaottiche.com/negozio/it/altazimutali/314-montatura-sw-altazimutale-hdaz.html

http://www.apuliaottiche.com/negozio/it/altazimutali/313-montatura-sw-altazimutale-az4.html

https://www.explorescientific.it/it/Montaggi-e-treppiedi/0725110.html


oppure comprare solo un nuovo cavalletto, tra cui ho trovato questi e sperando che siano compatibili con la testa:

http://www.apuliaottiche.com/negozio/it/treppiedi-motorizzazioni-pulsantiere-e-altri-accessori/715-treppiede-per-eq5-heq5-e-altre-montature.html

https://www.amazon.it/dp/B01I3DTQ6O/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=15QJOD5B4LNU1&coliid=I9RK4TXM7A32W

https://www.amazon.it/dp/B01FS3NH9E/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=15QJOD5B4LNU1&coliid=I2GBJTSYIHWF4L&psc=1

https://www.amazon.it/dp/B01GPL7C9Y/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=15QJOD5B4LNU1&coliid=I1VFF9URPA0NCR&psc=1

https://www.amazon.it/dp/B00JPGF6JA/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=15QJOD5B4LNU1&coliid=IIQW6K34R8DW7

Pareri a riguardo?

etruscastro
05-07-2017, 08:59
io prenderei la HDAZ, col solo treppiedi hai troppo il rischio di prendere poi una testa compatibile spendendo molto di più!

p.s. il 120/600 quanto pesa?

Fazio
05-07-2017, 09:52
Non sarà certo elegante, ma un piccolo morsetto da falegname appena sopra il collare spanato dovrebbe funzionare.

Fazio
05-07-2017, 10:00
Soluzione più radicale ed esteticamente più valida è farsi (o farsi fare) 3 collari in ferro con saldato un dado adatto al pomello che hai e sostituire quelli di ricotta attuali.

Giova84
05-07-2017, 10:09
il 120/600 quanto pesa?

Al massimo di carico, con tutti gli accessori montati, 5,1kg

giovanni73
05-07-2017, 10:57
Parere personale,se prendi una nuova montatura acquistala con i movimenti micrometrici (tipo explore scientific),vero che hai un acro corta focale ,ma se dovesse venirti la voglia di attaccarci un mak ....

Giova84
05-07-2017, 18:00
un piccolo morsetto da falegname appena sopra il collare spanato dovrebbe funzionare.
Pensandoci, potrebbe funzionare...però la mancanza di certezza non mi fa star tranquillo: magari, muovendomi attorno al tele in trance agonistica potrei inavvertitamente urtare il morsetto morsetto che sporge...

Giova84
05-07-2017, 18:01
Soluzione più radicale ed esteticamente più valida è farsi (o farsi fare) 3 collari in ferro con saldato un dado adatto al pomello che hai e sostituire quelli di ricotta attuali.

Questo lo vedo più difficile (anche se forse più efficace): io non ne sono capace e non saprei nemmeno a chi affidarmi per avere un lavoro "a regola d'arte"

Giova84
05-07-2017, 18:03
se prendi una nuova montatura acquistala con i movimenti micrometrici (tipo explore scientific),vero che hai un acro corta focale ,ma se dovesse venirti la voglia di attaccarci un mak ....

Pensa che proprio nella prospettiva mi sta quasi ingolosendo l'idea di provare il salto all'equatoriale :razz:

Giova84
07-07-2017, 08:08
Ho abbandonato l'idea di risolvere cono poco e ormai mi sto dirottando sull'acquisto di una nuova montatura, ma i dubbi permangono. Soprattutto, az o eq?
La userei col mio rifrattore per deep sky a bassi ingrandimenti (anche se sto valutando per il futuro l'acquisto di un mak 120 o al max 150 per osservazioni planetarie), sono al momento prettamente visualista (tranne qualche scatto rubato per lo più in afocale) e vorrei spendere il giusto in relazione all'uso che ne devo fare.
Al momento ho selezionato 2 az praticamente allo stesso prezzo, la HDAZ e questa
https://www.bresser.de/en/Astronomy/BRESSER-Twilight-I-telescope-mount-with-tripod.html

e tra le eq mi accontenterei di una EXOS 1 se fosse sufficiente, altrimenti della EQ5 più economica (si parla comunque di cifre superiori ai 300€).

Consigli?

etruscastro
07-07-2017, 08:58
se devi spendere fallo con la prospettiva futura, se hai già un barlume di acquisto di un mak 150 minimo deve essere la eq5, se poi ci metti sopra il 127 meglio, sarà più stabile.

Giova84
08-07-2017, 02:30
In tal caso una marca vale l'altra?
ho trovato questa:
https://www.promo-optique.com/montures-astro-monture-equatoriale-neq5-trepied-tubulaire-p-1739.html

etruscastro
08-07-2017, 09:16
è a tutti gli effetti una eq5

giovanni73
08-07-2017, 11:04
Se puoi prendila già accessoriata,in primis un motore in A.R. e anche il cannocchiale polare ha la sua utilità (se è stazionata bene devi correggere poco anche in Dec e sono vibrazioni in meno e maggiore piacere di osservazione) acquistarli dopo costa molto di più.